Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[kg1956]

Nie przekonałeś mnie. Odnoszę wrażenie, że przepisy nie są jednoznaczne. Dlatego jest tyle pola do różnych interpretacji. Nie powinno tak być. Całe szczęście, że jest art.3 i większość kierujących ma na tyle oleju w głowie, by nie stwarzać niebezpiecznych sytuacji. Właściwie to szkoda czasu na dyskusje i kłótnie o przepisy, które każdy inaczej interpretuje.

[LeszkoII]

Odnoszę wrażenie, że przepisy nie są jednoznaczne. Dlatego jest tyle pola do różnych interpretacji.

Znaczenie C-12 jest jednoznaczne i nie ma tutaj pola do różnych interpretacji, co wykazałem. C-12 nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy, to tez wykazałem.

Pozostaje kwestia(niezwiązana ze znakiem C-12!), czy kierunek jazdy zawsze należy postrzegać jako przejazd przez skrzyżowanie w kierunku czy wg. bliżej nieokreślonego, często dowolnego "widzimisię". I tutaj przepisy sugerują, że do jednego skrzyżowania przyporządkowujemy jeden kierunek jazdy przezeń.

Jedyny problem z rondami to umiejętność lub jej brak odróżnienia mini, małych i średnich rond od rond wielkich. Na tych ostatnich odległości pomiędzy sąsiadującymi ze sobą wlotami i wylotami zazwyczaj są na tyle duże, że w istocie odnosi się wrażenie jakoby skrzyżowanie składało się z kilku "skrzyżowań" a opuszczenie skrzyżowania stanowiło prawoskręt.

Tu potrzeba wyczucia i obeznania w temacie. Nie wolno tworzyć ogólnej zasady na podstawie wyjątku, co niestety czynią prostowacze rond z panem Markiem Dworakiem na czele. Ograniczenie pokaźnej ilości SoRO dwupasowych co do opuszczania ich tylko z jednego pasa ruchu (gdy na wylocie znajdują się dwa) to nic innego jak niepełne wykorzystanie możliwości ronda.

[tomekkoz]

Znaczenie C-12 jest jednoznaczne i nie ma tutaj pola do różnych interpretacji, co wykazałem. C-12 nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy, to tez wykazałem.

Jedyne co wykazałeś to to, że nie rozumiesz znaczenia dwóch podstawowych słów: KIERUNEK i JAZDA.
W zawiązku z tym nic dziwnego, że nie zrozumiesz wyrażenia: KIERUNEK JAZDY.

Oczywistym jest, że na znaku C-12 wskazano KIERUNEK JAZDY.
DOWÓD: Na skrzyżowaniu z C-12, pojazdy jadą w kierunku wskazanym na znaku C-12, zgodnie z dyspozycją zawartą w §36.1 rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

Teraz wykazuj sobie to bólu, że nie jadą w tym kierunku.....
Wykazuj, że jesteś wielbłądem.... Może ktoś uwierzy....

[dylek]

DOWÓD: Na skrzyżowaniu z C-12, pojazdy jadą w kierunku wskazanym na znaku C-12,

A na drodze z D-3 pojazdy jadą w jednym kierunku.... nikt nie stoi, nikt nie skręca... "ruch odbywa się w jednym kierunku", więc pojazdy jadą w jednym kierunku...
Większość kierujących jednak lepiej rozumie znaczenie znaków i wie gdzie zaszufladkować "jazdę w jednym kierunku" przy organizacji "ruch odbywa się w kierunku"...
Ja przy moim recyclingu oprócz pojemników na mokre, szkło, papier dołożę jeszcze jeden na "jazdę w jednym kierunku" .

[papadrive]

Oczywistym jest, że na znaku C-12 wskazano KIERUNEK JAZDY.

Możesz określić ten kierunek?

[LeszkoII]

papadrive,
przecież tomekkoz wywiesił "białą flagę" nie odnosząc się merytorycznie do mojego wpisu podsumowującego jego paranoidalny stosunek do znaczenia znaku C-12.
Dopóki nie odpowie i niczego sensownego nie wymyśli, nie warto "odtwarzać" rozmów z ostatnich kilku stron.

[pasqudek]

A co powiecie na to rondo?[url]http://img.interia.pl/motoryzacja/nimg/k/7/Nowoczesne_ronda_klopotow_6300840.jpg[/url]

[sankila]

A co powiecie na to rondo?http://img.interia.pl/motoryzacja/nimg/k/7/Nowoczesne_ronda_klopotow_6300840.jpg

Co z nim jest nie tak? Tramwaje zazwyczaj jadą przez środek wyspy, tu pewnie dołożyli jeszcze komunikację miejską. Jaka to różnica, czy się ustępuje tramwajowi, czy autobusowi?

[pasqudek]

U nas ani w Anglii i Niemczech nie widzialem autobusu na srodku ronda:p

[mp0011]

...a skąd pomysł, że to skrzyżowanie jest rondem? Są tam C-12?

[szymon1977]

Odnoszę wrażenie, że przepisy nie są jednoznaczne.

Jakie przepisy? Wezmy dla przykladu jakze czesto wystepujacy w tym watku...

Art.22.2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
- do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
- do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.

Zamierzasz skrecic to zblizasz sie do... Cos w tym niejednoznacznego? Wprost przeciwnie - bardziej jednoznacznie juz chyba sie nie da.

Niejednoznacznosci sa fikcja wytworzona przez pseudospecjalistow, ktorym wizja z trescia PoRD sie rozmija. Od nich mozemy dowiedziec o takich niejednoznacznosciach jak:
- zamierzajacy skrecic oznacza takze skrecajacy,
- a wogole to zamierzajacy skrecic nie wiadomo co zamierza zrobic ale na pewno nie to, co oznacza slowo "skrecic".
.....

Ja sie staram zjeżdżać z wewnętrznego i obserwować zachowania ludzi... i muszę stwierdzić, że nie wygląda to dobrze.

A co, dziwia sie? Jadacy prawym pasem na skrzyzowaniu zwyklym dziwia sie, jak ktos im przed maska przejezdza w prawo z lewego pasa bez kierunkowskazu przekonany o wlasnym pierwszenstwie a na rondzie pierscieniowym maja sie nie dziwic? Dlaczego? Jakies inne przepisy na rondzie pierscieniowym obowiazuja?

Chcąc nie chcąc bezpieczniej jest zjechać na zewnętrzny i uniemożliwić fioletowemu wjazd - co z perspektywy przepustowości skrzyżowania jest totalnie bez sensu.

Kazdy rodzaj skrzyzowania ma ograniczona przepustowosc wynikajaca miedzy innymi z ograniczenia zachowan uczestnikow ruchu do tych dozwolonych lub nakazanych przez przepisy. Rola drogowcow to zastosowac taki rodzaj skrzyzowania, ktory sie nie zakorkuje. Rola kierujacego postepowac zgodnie z PoRD niezaleznie od rodzaju zastosowanego rodzaju skrzyzowania. Wiec jesli rondo sie korkuje bo ma mniejsza przepustowosc niz chwilowe natezenie ruchu stoj bezpiecznie w korku. Za notorycznie korkujace sie skrzyzowanie odpowiedzialni beda drogowcy. Za skutki swojego niezgodnego z PoRD postepowania odpowiesz Ty - jakkolwiek bys tresci PoRD nie probowal na swoja obrone przekrecic.

[szerszon]

Zamierzasz skrecic to zblizasz sie do...

Zgadza się. Zastosuj razem z Art 22.5 jeszcze przed skrzyżowaniem.

zamierzajacy skrecic oznacza takze skrecajacy,

Też. I kończący manewr również. Wszystkie fazy manewru od zamiaru do końca realizacji są obarczone obowiązkiem sygnalizacji.
-

a wogole to zamierzajacy skrecic nie wiadomo co zamierza zrobic ale na pewno nie to, co oznacza slowo "skrecic".

Nie zauważyłem tego. Może jakiś cytat ?

Jadacy prawym pasem na skrzyzowaniu zwyklym dziwia sie, jak ktos im przed maska przejezdza w prawo z lewego pasa bez kierunkowskazu przekonany o wlasnym pierwszenstwie a na rondzie pierscieniowym maja sie nie dziwic?

Oczywiście ,że mają się nie dziwić, ponieważ nie jest to zmiana kierunku jazdy w prawo tak jak na "zwykłym" skrzyżowaniu.Natomiast mogą się zdziwić ci, którzy jadą na wprost przez skrzyżowanie gdy ktoś im z prawego pasa skręca w lewo lub zawraca.

[szymon1977]

...mogą się zdziwić ci, którzy jadą na wprost przez skrzyżowanie gdy ktoś im z prawego pasa skręca w lewo lub zawraca.

To i ja bym sie zdziwil gdyby mi ktos smignal z prawego pasa w lewo na wyspe centralna albo zawrocil i dookola wyspy pod prad. W koncu na rondzie pierscieniowym te same przepisy obowiazuja.

[szerszon]

To i ja bym sie zdziwil gdyby mi ktos smignal z prawego pasa w lewo na wyspe centralna

Ktoś pisał o wyspie centralnej ? Możesz zacytować ?

W koncu na rondzie pierscieniowym te same przepisy obowiazuja.

Z twoich wypowiedzi wynika ,że inne...takie specjalne dla rond pierścieniowych.Nie powołujesz się na nie przy rondach turbinowych i innych.To tam inne obowiązują ?

[szymon1977]

Ktoś pisał o wyspie centralnej ?

A gdzie jak nie na wyspe centralna chcialbys skrecic z prawego pasa prowadzacago dookola wyspy?