Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 27 października 2017, 20:59

STARYSZOFER napisał(a):Do henia: :dumb:

Tem młotek może ci sie przydać przy czytaniu to może załapiesz.....
Heniu pomyłka (jak zwykle), dajesz przykład skrzyżowań z sygnalizacją świetlną z punktu 8.5.

Skrzyżowania o ruchu okrężnym zgodne z §36.1 oznakowane znakami C-12 opisano w innym punkcie -8.4.
Na skrzyżowaniach o ruchu okrężnym nie wyznacza się pasów ruchu.
Dokształć się tym młotkiem. :lol:

Do starusiaszofusia: misa o bardzo małym rozumku :help: do podstawówki analfabeto i naucz się czytać bo tkwisz w średniowieczu :eek2:
Co tu masz napisane:
Rys. 8.5.4. Oznakowanie skrzyżowania z ruchem okrężnym wokół wyspy centralnej i z sygnalizacją świetlną


powiększyłem byś zobaczył może -5.5 dioptrii przeszkadza?

Na skrzyżowaniach o ruchu okrężnym stosuje się sygnalizację świetlną jak również wyznacza się pasy ruchu - idiotoodporne :spoko: :lol: :lol: :lol:
Może w twoim PoRD jest inaczej na szczęście dla normalnych ludzi w obowiązującym PoRD jest inaczej :thumb2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez STARYSZOFER » piątek 27 października 2017, 21:03

benio101 napisał(a):
STARYSZOFER napisał(a):Wjeżdżający na skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie może sygnalizować zmiany kierunku ruchu lewym kierunkowskazem – orzekł Wojewódzki Sąd Administracyjny w Gliwicach
Zgadza się, bo wjeżdżając na rondo, nie zmieniamy kierunku ruchu. Ponadto:
Nie dotyczy to sytuacji, gdy wjazd na takie skrzyżowanie jest połączony ze zmianą pasa ruchu (np. w przypadku konieczności ominięcia przeszkody, czy też zmiany pasa na samym skrzyżowaniu, jeśli posiada ono co najmniej dwa pasy ruchu).
Tutaj mamy bowiem do czynienia z sygnalizowaniem zmiany pasa ruchu.

Jak widać, nawet Sądy administracyjne używają zamiennie wyrażeń "kierunek jazdy", "kierunek ruchu"​ oraz "kierunek". Ale tutaj niektórzy eksperci forumowi uważają, że to coś innego, oni wiedzą lepiej :lol:
Szkoda, że brak temu poparcia w przepisach, a zarówno zdrowa logika, jak i praktyka pozacuje zupełnie coś innego. Tych przykładów można mnożyć i mnożyć.


Oczywiście, że tak. Warszawscy prostowacze rond piszą bzdury niezgodne z prawem, wyrokami sądów, opniami policjantów i zdrowym rozsądkiem tylko po to, żeby obronić swoją bzdurną wzję jazdy po SoRO.

Nawet pojęcie kierunku zaczęli dzielić na podrodzaje, narażając się na śmieszność, tylko po to, żeby obronić swoje bzdury... :hmm: :help:
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 27 października 2017, 21:09

STARYSZOFER napisał(a):Nawet pojęcie kierunku zaczęli dzielić na podrodzaje, narażając się na śmieszność, tylko po to, żeby obronić swoje bzdury... :hmm: :help:

nauczyłeś się już otwierać książki?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez STARYSZOFER » piątek 27 października 2017, 21:10

To teraz specjalnie dla henia :dumb: :

Obrazek
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez mp0011 » piątek 27 października 2017, 21:10

https://www.wykop.pl/link/3437945/skrzy ... sci-w-usa/

Chcą w Polsce zbudować takie skrzyżowanie. Jestem ciekaw jak na nim co poniektórzy będą sygnalizowali jazdę prosto, skoro następuje zmiana kierunków ruchu (a nawet ich przecięcie), ale nie następuje zmiana kierunku jazdy... No chyba że nagle uznają że to są dwie oddzielne drogi nad autostradą, a poza węzłem już jest jedna.

phpBB [media]
Ostatnio zmieniony piątek 27 października 2017, 21:15 przez mp0011, łącznie zmieniany 1 raz
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 27 października 2017, 21:13

STARYSZOFER napisał(a):To teraz specjalnie dla henia :dumb: :

Obrazek

:help: i dla analfabetów nie umiejących czytać wytłuszczamy, powiększamy i kolorujemy:
8.4.1. Na przedstawionym skrzyżowaniu
Nie na wszystkich skrzyżowaniach o ruchu okrężnym a tylko na przedstawionym :spoko:
a teraz przykład innego skrzyżowania o ruchu okrężnym pokazuje:
Rys. 8.5.4. Oznakowanie skrzyżowania z ruchem okrężnym wokół wyspy centralnej i z sygnalizacją świetlną
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez STARYSZOFER » piątek 27 października 2017, 21:22

Henio :dumb: nie rozumie, że w punkcie 8.4 przedstawiono skrzyżowanie o ruchu okrężnym zgodne z §36.1 oznakowane znakiem C-12.

Na przestawionym skrzyżowaniu nie wyznacza sie pasów ruchu. Rozumiesz heniu :dumb: czy nie?

Nie wyznacza się - rozumiesz?
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 27 października 2017, 21:32

STARYSZOFER napisał(a):Henio :dumb: nie rozumie, że w punkcie 8.4 przedstawiono skrzyżowanie o ruchu okrężnym zgodne z §36.1 oznakowane znakiem C-12.

Na przestawionym skrzyżowaniu nie wyznacza sie pasów ruchu. Rozumiesz heniu :dumb: czy nie?

Nie wyznacza się - rozumiesz czy nie?

Misio o bardzo małym rozumku :dumb: nie rozumie że mowa jest w "8.4 Skrzyżowanie z ruchem wokół wyspy" :spoko:
misio nie umie czytać i taki zapis:
Jeżeli na wlotach zostały zastosowane znaki pionowe C-12 "ruch okrężny" łącznie ze znakami A-7 "ustąp pierwszeństwa", wówczas pojazdy na wlotach są podporządkowane w stosunku do pojazdów znajdujących się w ruchu okrężnym i każdy z wlotów znakuje się zgodnie z zasadami określonymi w punkcie 7.6.2.2.
ignoruje :spoko: :lol: :lol: rozumiesz: "JEŻELI" jeżeli nie ma C-12+A-7 to co myślisz(chyba na wyrost - wszyscy wiemy jak jest :eek2: ), że ruch nie może być wokół wyspy?


A teraz analfabeto doucz się bo dość już mam prowadzenia ciebie za rączkę jak małą głupią gąskę :eek2:
punkt 8.4 dotyczy wszystkich skrzyżowań z ruchem wokół wyspy a nie tylko C-12+A-7, na przedstawionym skrzyżowaniu 8.4.1 masz pokazane jak może wyglądać skrzyżowanie z C-12 ale nie tylko tutaj:
w pkt 8.5.4 zapis "z ruchem okrężnym" nie pozostawia złudzeń że chodzi o § 36.1 i jest to w zgodzie z nim. :eek2:
Rozumiesz, że tylko na przedstawionym a na innych się wyznacza, rozumiesz na: p rz e d s t a w i o n y m a na innych z C-12 się wyznacza :spoko:

Koniec edukacji reszta w podstawówce :eek2:

To co? teraz znów znikniesz by przetrawić nową wiedzę, a że brakuje rozumku i argumentów to do tematu nie powrócisz zupełnie jak z sygnalizowaniem zamiaru w Gdańsku :eek2: będąc w Krakowie, tylko od czasu do czasu będzie idiotyzmy wypisywał :spoko: :lol: :lol: :lol:
Typowe :help:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez STARYSZOFER » piątek 27 października 2017, 21:45

Heniu :dumb: to ty się doucz, że w tym rozporzadzeniu skrzyżowaniami o ruchu okrężnym nazywane są także skrzyżowania z d1+a7. :eek2:

W punkcie 8.4 przedstawiono skrzyżowanie o ruchu okrężnym ze znakiem C-12 zgodne z §36.1.

Na takich skrzyżowanich nie wyznacza sie pasów ruchu.

Już rozumiesz Heniu :dumb: ?
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez LeszkoII » piątek 27 października 2017, 21:53

Obrazek

Dotarłem do nieznanego mi wcześniej dokumentu (ONZ), datowanego na 1 maja 1971 r., a w zasadzie do oryginalnego tekstu w j. angielskim. To załącznik stanowiący umowę uzupełniającą Konwencję ws znaków i sygnałów drogowych z 1968 r. - w formie poprawek.

Czyli w moim tłumaczeniu:
Znak D,3 NAKAZANY RUCH OKRĘŻNY, nie ma innego znaczenia ponad wskazaniem określonego kierunku ruchu okrężnego pojazdów.
Błędne tłumaczenie byłoby np. takie:"Znak D,3 NAKAZANY RUCH OKRĘŻNY, nie ma innego znaczenia ponad wskazaniem określonego kierunku ruchu pojazdów" - czyli z pominięciem słowa gyratory.

Nie jest to znak nakazu klasy D,1 czyli direction to be followed, więc nie dotyczy sygnalizowania manewru zmiany kierunku jazdy.

STARSZYSZOFER napisał(a):przykład skrzyżowań z sygnalizacją świetlną z punktu 8.5.
Wcześniej Ci nie pasowały P-8b na wlotach SoRo a teraz sygnalizacja świetlna? Znak C-12 ten sam i o tym samym znaczeniu. Ośmieszaj się dalej.
STARSZYSZOFER napisał(a):Nawet pojęcie kierunku zaczęli dzielić na podrodzaje, narażając się na śmieszność
To nie my, to już w Wiedniu się zaczęło i dawno temu (1968 rok).
Ostatnio zmieniony piątek 27 października 2017, 22:05 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 2 razy
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez Henq » piątek 27 października 2017, 22:05

benio101 napisał(a):3. Nie sygnalizuje się wykonywania manewru, a zamiar jego wykonania:
PoRD art. 22 ust. 5 napisał(a):Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.
A co to jest zmiana kierunku jazdy lub zmiana pasa ruchu? Czy to sa zamiary czy to są manewry? aha i oczywiście zapis "po wykonaniu manewru" świadczy o samym zamiarze tak @benio101?

benio101 napisał(a):Jeśli chodzi o kwestię kierunkowskazu, to wyłączamy go najpóźniej niezwłocznie po wykonaniu manewru, którego zamiar sygnalizowaliśmy, czyli na wysokości zjazdu z ronda prosto. Proszę zauważyć, że przepisy określają jedynie, kiedy najpóźniej należy wyłączyć kierunkowskaz, nie ma zaś granicy z drugiej strony.
No tak nie ma zapisu "zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru" - a sorry jednak jest więc nie można zaprzestać w trakcie wykonywania tylko dopiero po wykonaniu i uwaga trudne słowo MANEWRU :spoko: :lol: :lol: :lol:

benio101 napisał(a): Oznacza to, że możemy zaqprzestać sygnalizowania zamieru skrętu jeszcze przed jego wykonaniem, o ile zasygnalizowaliśmy go zawczasu i wyraźnie.
że co proszę, ja pierniczę nie sądziłem że farmazony twojego mistrza aż tak bardzo wypaczą twoje postrzeganie przepisów, ale z drugiej strony czego można sie spodziewać uczeń zawsze szuka odbicia od mistrza i interpretuje po swojemu :eek2: To zapytajmy twojego guru: szofuś można tak zaprzestać sygnalizować manewr przed zakończeniem wykonywania? co na to art 22.5?

benio101 napisał(a):Jest to częsta praktyka wśród rowerzystów,
to że łamiesz prawo to wiemy o tym, ale po raz kolejny ci to napiszę nie szukaj tutaj akceptacji w tym co robisz to nie jest forum jak złamać przepisy drogowe i uniknąć kary :spoko:

benio101 napisał(a):Jadąc samochodem, z reguły korzystamy z automatycznego wyłączania się kierunkowskazu w momencie zakończenia manewru skrętu, którego zamiar sygnalizowaliśmy kierunkowskazem.
Ta jasne w szczególności jak wjeżdżasz w przełączkę i czekasz na wznowienie ruchu prosto z włączonym kierunkowskazem w lewo bo manetka nie odbiła jeszcze :spoko: a pan Dworak mówił o takich niechlujach :lol: :lol: :lol:

benio101 napisał(a):4. Nie, nie sygnalizuje się zamiaru opuszczenia ronda, a jedynie zamiar zmiany kierunku lub pasa ruchu.
Ależ w przepisie jest wyraźnie napisane jakiego kierunku dlaczego nie cytujesz przepisu w całej okazałości tylko wasze wymysły?

benio101 napisał(a): Zmiana kierunku jest często tożsama z zamiarek skrętu.
tak w szczególności pojazdu kołysanego zmieniającego kierunek na boki :spoko: :lol: :lol: :lol: ps nie zapominaj że kierowca wsiadając do auta w Gdańsku ma zamiar skręcić w Krakowie czy już sygnalizuje będzie to zawczasu i wyraźnie dla ZAMIARU? Bo przecież twój guru jak i ty twierdzicie, że sygnalizujemy sam ZAMIAR a nie manewr :spoko: :lol: :lol: :lol:

-----

STARYSZOFER napisał(a):Już rozumiesz Heniu :dumb: ?
Dalej misio o bardzo małym rozumku nie nauczył się czytać :dumb:
W pkt 8.5.1 przedstawiono skrzyżowania o ruchu okrężnym również w zgodzie z § 36.1
czy C-12+A-7 jest skrzyżowaniem o ruchu okrężnym?
już rozumiesz puchatku?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez benio101 » sobota 28 października 2017, 02:36

Henq napisał(a):A co to jest zmiana kierunku jazdy lub zmiana pasa ruchu?
Jak zjedziesz z jednego pasa ruchu na inny, to jest zmiana pasa ruchu. Tak samo z kierunkiem jazdy, jak jedziesz w jedym kierunku, i zjedziesz na inny, to masz zmianę kierunku jazdy, czy jest to takie trudne?

Henq napisał(a):No tak nie ma zapisu "zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru" - a sorry jednak jest
Oj, Henq, Henq, za dużo młotków :dumb:

Henq napisał(a):nie można zaprzestać w trakcie wykonywania tylko dopiero po wykonaniu i uwaga trudne słowo MANEWRU :spoko: :lol: :lol: :lol:
Oj Henq, Henq, jakbyś jeździł na rowerze, to wiedziałbyś, że jazda z wyciągniętą w bok ręką, zwłaszcza podczas skrętu, jest skrajnie niebezpieczna. Proszę, obejrzyj sobie, od 1:20:

phpBB [media]
Absolutnie nie należy skręcać z wyciągniętą ręką, gdyż grozi to utratą kontroli i upadkiem.
Oglądaj i ucz się.
Aha, jeśli po obejrzeniu tego krótniego nagrania, podtrzymasz swoje dywagacje, to wskaż mi przepis, który wymagałby sygnalizowania wykonywania manewru.
Powtórzę, wskaż mi przepis, który by tego wymagał. Czerwony, wielki tekst, trzy kropki na końcu zdania, a nawet Twoje ulubione ikonki młoteczka :dumb: mnie nie interesują. Przepisy, proszę.

Henq napisał(a):to że łamiesz prawo to wiemy o tym, ale po raz kolejny ci to napiszę nie szukaj tutaj akceptacji w tym co robisz to nie jest forum jak złamać przepisy drogowe i uniknąć kary :spoko:
Na razie, to Ty je próbujesz złamać, waląc je młotkiem po głowie :dumb: A wystarczy sięgnąć po przepisy :learn:

Henq napisał(a):Ależ w przepisie jest wyraźnie napisane jakiego kierunku dlaczego nie cytujesz przepisu w całej okazałości tylko wasze wymysły?
Wskaż mi przepis, który nakazywałby sygnalizowanie zamiaru lub opuszczenia ronda.

Dalej jest nie zauważenie słowa "z reguły" i udawanie, że go nie ma i niemerytoryczne odpowiedzi, pozwolę sobie pominąć. Proszę o konkretne przepisy na poparcie swoich słów odnośnie rzekomych obowiązków, o których pisałeś (konieczność sygnalizowania zamiaru/opuszczania ronda oraz konieczność sygnalizowania wykonywania manewru, którego to jedynie zamiar mamy obowiązek sygnalizować, zwłaszcza skręcanie w lewo rowerem z wyciągniętą, o zgrozo! ręką w lewo (Ja to nieraz w zimę mam problem z jazdą prosto po lodzie, a co dopiero skręcanie i to tylko z jedną ręką na kierownicy 8| Już nie wspominając o tym, że bałbym się, że ktoś mi zaraz w tę rękę wjedzie — skręcanie z ręką wyciągniętą w bok zamiast na kierownicy to idealny przykład, jak nie jeździć)).

PS :wizard: > :dumb:
benio101
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 11 marca 2011, 22:50

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez STARYSZOFER » sobota 28 października 2017, 05:10

Henq napisał(a):
benio101 napisał(a):3. Nie sygnalizuje się wykonywania manewru, a zamiar jego wykonania:
PoRD art. 22 ust. 5 napisał(a):Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.
A co to jest zmiana kierunku jazdy lub zmiana pasa ruchu? Czy to sa zamiary czy to są manewry?

Heniu :dumb: czy ty odrożniasz zmianę kierunku od ZAMIARU zmiany kierunku? Z pewością nie. :help: I tu jest twój problem. Dużo wiesz, ale mało rozumiesz.

W pkt 8.5.1 przedstawiono skrzyżowania o ruchu okrężnym również w zgodzie z § 36.1
czy C-12+A-7 jest skrzyżowaniem o ruchu okrężnym? już rozumiesz puchatku?

Nieprawda. W punkcie 8.5.mamy przedstawione skrzyżowania z sygnalizacją swietlną, czy ty widzisz gdzieś tam znaki C-12? Nia ma i nie może ich tam być.

Skrzyżowania spełniające przesłanki z §36.1 oznakowane znakiem C-12 opisano w punkcie 8.4.
Na takich skrzyżowaniach nie wyznacza sie pasów ruchu.
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez szerszon » sobota 28 października 2017, 08:05

benio101 napisał(a):Jak zjedziesz z jednego pasa ruchu na inny, to jest zmiana pasa ruchu. Tak samo z kierunkiem jazdy, jak jedziesz w jedym kierunku, i zjedziesz na inny, to masz zmianę kierunku jazdy, czy jest to takie trudne?

Czyli jak z tym "kierunek to prawa strona" ?
Właśnie oczekuję odpowiedzi, czy jak zmienię pas ruchu przy wyprzedzaniu na lewy to jadę lewą stroną i czy mam inny kierunek jazdy niż przed zmianą pasa ruchu ?
Zdecyduj się w końcu. Bo tu widzę sprzeczność.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym

Postprzez benio101 » sobota 28 października 2017, 20:53

szerszon napisał(a):Czyli jak z tym "kierunek to prawa strona" ?
Właśnie oczekuję odpowiedzi, czy jak zmienię pas ruchu przy wyprzedzaniu na lewy to jadę lewą stroną i czy mam inny kierunek jazdy niż przed zmianą pasa ruchu ?
Zdecyduj się w końcu. Bo tu widzę sprzeczność.
Zdecyduj się, pytasz się o zmianę kierunku, czy pasa ruchu?

Jak zmienisz pas ruchu z prawego jezdni ogólnodostępnej tutaj na lewy na tej samej jezdni, to nie zmieniasz kierunku ruchu, bo wciąż jedziesz prawą stroną drogi.
Jak zmienisz pas ruchu z prawego jezdni ogólnodostępnej tutaj na lewy tej samej jezdni, to zmieniasz kierunek ruchu, gdyż zjeżdżasz z prawej strony drogi na lewą.
benio101
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 11 marca 2011, 22:50

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 15 gości