Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

[Henq]

Wyjeżdżasz z drogi gruntowej na twardą - ustępujesz wszystkim, którzy poruszają się drogą twardą. Czy to rowerzyście, czy pieszemu, czy komukolwiek innemu.

jak ustalić pierwszeństwo pomiędzy dwoma pojazdami włączającymi się do ruchu?

4. na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;
skoro przejazdu brak normalne włączanie się do ruchu.

[PraktykRuchu]

4. na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;
skoro przejazdu brak normalne włączanie się do ruchu.

Dalej jedzie drogą dla rowerów, bo nie ma znaku kończącego drogę dla rowerów. Musi być albo znak, albo skrzyżowanie. Nie ma ani tego, ani tamtego.

[Henq]

Dalej jedzie drogą dla rowerów, bo nie ma znaku kończącego drogę dla rowerów.

Nie jedzie drogą dla rowerów bo zjechał z niej na jezdnię, włączał się do ruchu.

Musi być albo znak, albo skrzyżowanie.

Na pewno musi? Rozumiem że jadąc DdR zjedziesz na jezdnię główną rownoległą do DdR to nie będzie włączanie się do ruchu tylko nadal DdR bo przecież nie było znaku ani skrzyżowania?

Nie ma ani tego, ani tamtego.

ale jest wjazd z DdR na jezdnię co klasyfikuje się jako włączanie się do ruchu

[PraktykRuchu]

Na pewno musi?

Musi.

2. Nakaz wyrażony znakiem C-13 obowiązuje do odwołania albo do:
1) miejsca umieszczenia znaku B-1, B-9, C-16, D-40,
2) najbliższego skrzyżowania.

Rozumiem że jadąc DdR zjedziesz na jezdnię główną rownoległą do DdR to nie będzie włączanie się do ruchu tylko nadal DdR bo przecież nie było znaku ani skrzyżowania?

No tak. Jak jedziesz samochodem i z autostrady wjedziesz w pole rzepaku leżące przy drodze to dalej jedziesz autostradą... Nie sprowadzaj dyskusji do absurdu.

ale jest wjazd z DdR na jezdnię co klasyfikuje się jako włączanie się do ruchu

Nie ma. Jest przejeżdżanie przez drogę rowerową podczas wyjazdu z drogi gruntowej na drogę twardą.

[Henq]

Na pewno musi?

Musi.

2. Nakaz wyrażony znakiem C-13 obowiązuje do odwołania albo do:
1) miejsca umieszczenia znaku B-1, B-9, C-16, D-40,
2) najbliższego skrzyżowania.

na pewno musi? nic w dyspozycji znaku C-13 nie ma na temat włączania się do ruchu, jest za to art 17.1.4.
ponownie poslużę się przykładem:
jadąc po DdR rowerzysta zjeżdża na jezdnię główną równoległą do DdR znaku C-13 nie ma czy to oznacza, że nie włączył się do ruchu i nadal jedzie DdR?

No tak.

Jak jedziesz samochodem i z autostrady wjedziesz w pole rzepaku leżące przy drodze to dalej jedziesz autostradą... Nie sprowadzaj dyskusji do absurdu.

ty sprowadzasz przykładem nie na temat,
swoją drogą będzie to raczej "wyłączenie się" z ruchu, za to wjazd z pola rzepaku na autostradę włączaniem się do ruchu, ale czy to oznacza że nadal jedzie się polem rzepaku, przecież znaku autostrada nie było

ale jest wjazd z DdR na jezdnię co klasyfikuje się jako włączanie się do ruchu

Nie ma. Jest przejeżdżanie przez drogę rowerową podczas wyjazdu z drogi gruntowej na drogę twardą.

czyli po tym czymś pojazdy się nie poruszają?
droga poprzeczna skoro są na niej pojazdy i włączają się do ruchu musi posiadać jezdnię, skoro posiada jezdnię to rowerzysta wjeżdżając z DdR na jezdnię jest włączającym się do ruchu i żaden znak C-13 nie jest potrzebny bo od włączania się do ruchu jest art 17.

[PraktykRuchu]

na pewno musi?

Na pewno, bo nie ma znaku C-13a = droga rowerowa wiedzie dalej. Rodzaj nawierzchni (że nagle na moment jest asfaltowa, bo ktoś chciał zrobić uprzejmość kierowcom wyjeżdżającym z gruntówki) nie ma żadnego znaczenia.

jadąc po DdR rowerzysta zjeżdża na jezdnię główną równoległą do DdR znaku C-13 nie ma czy to oznacza, że nie włączył się do ruchu i nadal jedzie DdR?

To znaczy, że naruszył przepisy, bo ma jechać DDR.

, skoro posiada jezdnię to rowerzysta wjeżdżając z DdR na jezdnię jest włączającym się do ruchu i żaden znak C-13 nie jest potrzebny bo od włączania się do ruchu jest art 17.

No to mamy pat, bo kierowca włączający się do ruchu z drogi gruntowej też się włącza do ruchu.

czyli po tym czymś pojazdy się nie poruszają?

Pojazdy drogi gruntowej, zanim dojadą do jezdni drogi twardej, muszą przeciąć tor ruchu rowerzystów poruszających się DDR (w zasadzie CPR) w ciągu drogi twardej. No po prostu.

[gumik]

Do tematu jeszcze dodam jak w praktyce działają takie miejsca. Kierowca zbliżając się do drogi zwalnia, nie widzi żadnego znaku o przejściu dla pieszych, czy przejeździe rowerowym. Rozgląda się, widzi rowerzystę. Rowerzysta zbliżając się do takiego wjazdu w posesję/drogę gruntową zwalnia, nie widzi znaku odwołującego drogę dla rowerów, czy tam ciąg pieszo rowerowy. Kierowca ustępuje pierwszeństwa rowerzyście. Rowerzysta widzi samochód, który stoi i go przepuszcza, więc przyspiesza i jedzie dalej.
Reasumując, obopólna obserwacja, zdrowy rozsądek i stosowanie przepisów o włączaniu się do ruchu.

Nie wiem, czy piszący tu mają jakiekolwiek doświadczenie w przejeżdżaniu przez takie miejsca, ale ja b. często przez takie przejeżdżam. Jako rowerzysta kierowcy mnie przepuszczają. Jako kierowca, ja przepuszczam rowerzystów. Nie ma tutaj lepszej odpowiedzi. Chyba, że sytuacja patowa jaką proponują inni ma być lepsza.

[waw]

Na pewno, bo nie ma znaku C-13a = droga rowerowa wiedzie dalej.

Czy stoi tam znak kończący jezdnię drogi gruntowej, żeby uznać te bzdury za słuszność? Pytam o to chyba któryś raz w tym temacie i odpowiedzi brak.

[gumik]

A istnieje taki znak?
To oczywiste, że jak gruntówka dochodzi do drogi, to się kończy.

[mp0011]

Na pewno, bo nie ma znaku C-13a = droga rowerowa wiedzie dalej.

Czy stoi tam znak kończący jezdnię drogi gruntowej, żeby uznać te bzdury za słuszność? Pytam o to chyba któryś raz w tym temacie i odpowiedzi brak.

Droga gruntowa (niezależnie od tego czy posiada jezdnię czy nie) kończy się tam, gdzie zaczyna droga twarda - wliczając wszystkie jej części. Czyli PRZED CPR.

Wyczuwam tu pewną analogię do drogi wewnętrznej, strefy ruchu czy strefy zamieszkania...

[waw]

Ciekawy jestem, gdzie te "oczywistości" stoją w przepisach, jak i to, że jezdnia może się nagle zakończyć bez żadnego oznakowania.
Co do strefy zamieszkania: tutaj kierujący będzie się włączał do ruchu i przecinał chodnik? https://www.google.pl/maps/@50.8002892, ... 312!8i6656

[mp0011]

Co do strefy zamieszkania: tutaj kierujący będzie się włączał do ruchu i przecinał chodnik? https://www.google.pl/maps/@50.8002892, ... 312!8i6656

Nie ma znaczenia - i tak ustępuje pieszym...

[Henq]

na pewno musi?

Na pewno, bo nie ma znaku C-13a = droga rowerowa wiedzie dalej. Rodzaj nawierzchni (że nagle na moment jest asfaltowa, bo ktoś chciał zrobić uprzejmość kierowcom wyjeżdżającym z gruntówki) nie ma żadnego znaczenia.

Po raz kolejny: na pewno musi być przy włączaniu się do ruchu znak C-13?

jadąc po DdR rowerzysta zjeżdża na jezdnię główną równoległą do DdR znaku C-13 nie ma czy to oznacza, że nie włączył się do ruchu i nadal jedzie DdR?

To znaczy, że naruszył przepisy, bo ma jechać DDR.

jakie przepisy naruszył? pomylił drogę więc zawraca, zjeżdżając na jezdnię główną ponieważ DdR nie prowadzi w kierunku do którego zmierza. Nie ma znaku C-13 czy nadal porusza się DdR?

, skoro posiada jezdnię to rowerzysta wjeżdżając z DdR na jezdnię jest włączającym się do ruchu i żaden znak C-13 nie jest potrzebny bo od włączania się do ruchu jest art 17.

No to mamy pat, bo kierowca włączający się do ruchu z drogi gruntowej też się włącza do ruchu.

przecież o to pytałem:

jak ustalić pierwszeństwo pomiędzy dwoma pojazdami włączającymi się do ruchu?

czyli po tym czymś pojazdy się nie poruszają?

Pojazdy drogi gruntowej, zanim dojadą do jezdni drogi twardej, muszą przeciąć tor ruchu rowerzystów poruszających się DDR (w zasadzie CPR) w ciągu drogi twardej.

jaki ciąg? przecież już ustaliliśmy że zjazd z DdR na jezdnię jest włączaniem się do ruchu Uważasz może, że droga gruntowa nie posiada jezdni?

---

Chyba, że sytuacja patowa jaką proponują inni ma być lepsza.

sytuację patową w miejscu przecięcia kierunków ruchu reguluje art 25.1
niestety tutaj jest mała zawiłość

[waw]

Co do strefy zamieszkania: tutaj kierujący będzie się włączał do ruchu i przecinał chodnik? https://www.google.pl/maps/@50.8002892, ... 312!8i6656

Nie ma znaczenia - i tak ustępuje pieszym...

Ale z racji włączania się do ruchu?

[mp0011]

Co do strefy zamieszkania: tutaj kierujący będzie się włączał do ruchu i przecinał chodnik? https://www.google.pl/maps/@50.8002892, ... 312!8i6656

Nie ma znaczenia - i tak ustępuje pieszym...

Ale z racji włączania się do ruchu?

Z racji tego, że w strefie zamieszkania piesi mają zawsze pierwszeństwo. Nie tylko na przejściu.