Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[dylek]

Te przepisy powstały w 2003 roku. A wcześniej? Jak należało jeździć?

Wcześniej... to musiał iść piechur z czerwoną chorągwią (w nocy czerwoną latarnią) przed "żelaznym smokiem" i ostrzegać ludzi, że ten nadjeżdża.... (max 3km/h w zabudowanym i 6km/h poza nim). Takie były przepisy...wcześniej... Ale co to ma do rzeczy w kwestii tych obowiązujących ?

[gumik]

To że takie ronda nadal można spotkać, choć coraz rzadziej. Fajnie by było wiedzieć jak jechać. Chyba kodeks drogowy się nie zmienił i nawet jeśli takie ronda nie są dozwolone przez rozporządzenia, to sposób jazdy zostaje taki sam jak w czasach kiedy były dozwolone, prawda? Czy to kto ma pierwszeństwo w takiej sytuacji jest takim skomplikowanym pytaniem, żeby unikać odpowiedzi?

[eragon]

O kim piszesz, że unika odpowiedzi? Wszystko masz jasno napisane. Na filmie powiedziane, migowym i brajlem jeszcze trzeba ??

[LeszkoII]

Choć znane mi są przypadki uniewinnienia z powodu wykonania oznakowania niezgodnego z rozporządzeniem "220" (choćby ograniczenie prędkości za pomocą B-33), to błędne oznakowanie ronda (na wlotach sam C-12) nie zwalnia kierującego z odpowiedzialności za nieprzestrzeganie przepisów art. 25 ust. 1 ustawy.

[Henq]

to błędne oznakowanie ronda (na wlotach sam C-12)

ale jakie błędne? przecież C-12 oznacza rondo a dokładnie ruch okrężny a nie A-7
Znak ten został uregulowany w Rozporządzeniu Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych.
§ 36.
1. Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
nic nie ma o A-7 dopiero w:
2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu przed kierującym wjeżdżającym (wchodzącym) na to skrzyżowanie.
jest o A-7 ale i tak zapis: "znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7" pozwala na stosowanie znaku C-12 występującego bez A-7

[szerszon]

Nie, nie trzeba jak piszesz..

Ale to jest napisane...nie rozumiem,że tego nie rozumiesz. Jak krowie na rowie...C-12 z A-7 nie ma innej opcji.

ale i tak zapis: "znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7" pozwala na stosowanie znaku C-12 występującego bez A-7

Nie zauważyłem takiego przepisu.

[eragon]

@szerszon, nie rób ze mnie idioty.. Dobrze widzę co jest napisane. To, że ty tego zdania nie rozumiesz jest dla mnie szokujące. Jaśniej się nie da.
Normalne skrzyżowanie, dodany znak C-12, a jeśli chcemy zmienić "przepisową" organizację ruchu dodany A-7.. I koniec. Jaki tu jest problem?

[szerszon]

Nie mam najmniejszego zamiaru robić akurat z Ciebie kogokolwiek. Napisali,że C-12 stosuje się z A-7 i nadaje się pierwszeństwo jadącym po skrzyżowaniu. W paragrafie 36 nie ma nic innego napisanego.Nie proponują Art 25.1.

[papadrive]

Ten temat był już przerabiany. Rozporządzenie z 2002 r. dawało czas na zmianę dotychczasowego oznakowania. I chyba, jeśli się nie mylę, najdłuższy czas dano właśnie samodzielnemu C-12, do końca 2010 r. Od 1.01.2011 r. C-12 można stawiać tylko łącznie z A-7.

[dylek]

Normalne skrzyżowanie, dodany znak C-12, a jeśli chcemy zmienić "przepisową" organizację ruchu dodany A-7.. I koniec. Jaki tu jest problem?

Nie : "jeżeli chcemy zmienić"... mamy obowiązek zmienić.
Jest odgórny nakaz stosować C-12 z A-7 ... i to jest przepisowe.
Reszta to popłuczyny.
Skoro jest napisane, że stosuje się łącznie z A-7... jest opisane co oznacza takie połączenie to temat powinien być zamknięty.
A nie jest zamknięty, bo :
- znakujący dają ciała i pozostawiali takie kwiatki;
- domorośli interpretatorzy na podstawie tych pozostawionych kwiatków wymyślają, że jak jest z A-7, to może być i bez...

Zamiast wymyślać te wypociny tutaj - powinny zgłaszać spotkane bzdurne oznakowania... była by korzyść podwójna - na forum mniej bredni i na drogach przyjaźniej kierowcom.

[mp0011]

Wytłumacz obcokrajowcowi, który porusza się według standardowych i znormalizowanych znaków drogowych, że jadąc tędy https://goo.gl/maps/hJFMJKpEtnS2 ma ustąpić Tobie pierwszeństwa "Bo wie pan, jest odgórny nakaz stosować C-12 z A-7", więc Ciebie A-7 na obwiedni nie dotyczy...

[sankila]

Ten temat był już przerabiany. Rozporządzenie z 2002 r. dawało czas na zmianę dotychczasowego oznakowania. I chyba, jeśli się nie mylę, najdłuższy czas dano właśnie samodzielnemu C-12, do końca 2010 r. Od 1.01.2011 r. C-12 można stawiać tylko łącznie z A-7.

Rozporządzenie dawało czas na wymianę znaków drogowych na takie, o parametrach zgodnych z rozporządzeniem. To nie to samo co obowiązek remontu skrzyżowania, połączonego ze zmianą organizacji ruchu.

"§2.1.Dopuszcza się umieszczanie na drogach znaków drogowych pionowych wyprodukowanych przed dniem wejścia w życie niniejszego rozporządzenia, które nie
spełniają określonych w nim warunków, nie dłużej jednak niż do dnia 30 czerwca 2004 r.
2.Znaki, o których mowa w ust. 1, zostaną zastąpione znakami spełniającymi warunki niniejszego rozporządzenia w terminie do dnia 31 grudnia 2010 r. "

@szerszon, nie rób ze mnie idioty..

On nie ma wyjścia - albo zrobi z Ciebie, albo z siebie.

uważam ,że o skręcie ( zmianie kierunku jazdy) mozna mówić gdy pojazd wjeżdża np wlotem południowym, a wyjeżdża wschodnim. To jest dla mnie manewr zmiany kierunku jazdy. (lewoskręt - przyp. sankila)

No to jak ma teraz objaśnić przejazd przez SORO równorzędne?, skoro wychodzi, że musi ustąpić pierwszeństwa pojazdowi, nadjeżdżającemu z LEWEJ strony? Z art.25 nie pomataczy zbyt wiele. Teoria wlotowo - wylotowa poszłaby się czesać! 500 stron twórczości - o kant stołu rozbić.
Nie ma rady - nastaw się na chór trzech tenorów, wyśpiewujących zgodnie, że "nie nie ma C12 bez A7"

[eragon]

Z południa na wschód to wychodzi "w prawo"..

[Henq]

Normalne skrzyżowanie, dodany znak C-12, a jeśli chcemy zmienić "przepisową" organizację ruchu dodany A-7.. I koniec. Jaki tu jest problem?

Nie : "jeżeli chcemy zmienić"... mamy obowiązek zmienić.
Jest odgórny nakaz stosować C-12 z A-7 ... i to jest przepisowe.
Reszta to popłuczyny.
Skoro jest napisane, że stosuje się łącznie z A-7... jest opisane co oznacza takie połączenie to temat powinien być zamknięty.
A nie jest zamknięty, bo :
- znakujący dają ciała i pozostawiali takie kwiatki;
- domorośli interpretatorzy na podstawie tych pozostawionych kwiatków wymyślają, że jak jest z A-7, to może być i bez...

Zamiast wymyślać te wypociny tutaj - powinny zgłaszać spotkane bzdurne oznakowania... była by korzyść podwójna - na forum mniej bredni i na drogach przyjaźniej kierowcom.

ustawa 220 jest z 3 lipca 2003r z późniejszymi zmianami, a co ze znakami postawionymi przed tą datą? do zmiany? a gdzie w ustawie jest napisane że jest do zmiany bo źle oznakowane? prawo nie działa wstecz. Skoro są C-12 bez A-7 znaczy że mogą występować bez A-7 i występują a instruktora obowiązkiem jest uczyć jak ma kursant przejechać przez takie skrzyżowanie, a nie wmawiać mu głupot że oznakowanie jest niezgodne.

[dylek]

Skoro są C-12 bez A-7 znaczy że mogą występować bez A-7 i występują

A skoro ludzie siadają po pijaku za kółko znaczy, że mogą...i to robią.

Tak trudno pojąć, że C-12 stawia się z A-7 ?
Nie samo, nie z B-20...
Stosowny cytat wkleiłem.
Chcesz się upierać przy swoim, to wklejaj i ty cytat.
To czym się podpierasz do tej pory - nie potwierdza twoich wywodów - potwierdza natomiast, że łączy się C-12 z A-7.