Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez JAKUB » sobota 17 grudnia 2016, 09:00

tom634 napisał(a):Witam,
w przypadku kolizji jak na rysunku wina jest:
a) rowerzysty, który miał zielone światło i skręca z przejazdu dla rowerów na jezdnię w lewo
b) samochodu, który miał prawo skręcić w lewo w posesję, ale rowerzysty nie widział, bo był zasłonięty przez szary samochód, rowerzysta wyjechał nagle zza szarego samochodu stojącego na czerwonym świetle

Obrazek

c) - winny zarządca drogi.
???
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez PraktykRuchu » sobota 17 grudnia 2016, 18:27

Możliwe, że tak. Tam przed tymi światłami powinna być ciągła, bo możliwość skręcania w takim miejscu tylko prowokuje niebezpieczne sytuacje.
PraktykRuchu
 
Posty: 633
Dołączył(a): niedziela 11 grudnia 2016, 22:36

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez Henq » sobota 17 grudnia 2016, 19:23

PraktykRuchu napisał(a):Tam przed tymi światłami powinna być ciągła, bo możliwość skręcania w takim miejscu tylko prowokuje niebezpieczne sytuacje.

I w takim miejscu powinna droga być jednokierunkowa, zakaz skrętu w lewo i żadnych niebezpiecznych sytuacji by nie było :spoko:?
Co i tak nie zmienia faktu że rowerzysta nie powinien w tym miejscu zjeżdżać z DdR a dokładniej z przejazdu dla rowerów na jezdnię.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez waw » sobota 17 grudnia 2016, 20:06

Henq napisał(a):I w takim miejscu powinna droga być jednokierunkowa, zakaz skrętu w lewo i żadnych niebezpiecznych sytuacji by nie było :spoko:?

Wystarczy albo jedno albo drugie.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez mp0011 » sobota 17 grudnia 2016, 21:13

A jeszcze lepiej - zakaz ruchu + T-22 ;)
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez Henq » sobota 17 grudnia 2016, 21:26

mp0011 napisał(a):A jeszcze lepiej - zakaz ruchu + T-22 ;)

:lol: :lol: :lol: i to na wszystkich drogach :spoko:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez sankila » sobota 17 grudnia 2016, 21:34

Nie chcę być nieuprzejma, ale takiej TFUrczości to ja już dawno nie widziałam!

"wyrażenie "lub zamierza skręcić" nie odnosi się tylko do najbliższego skrzyżowania, ale do ogólnej koncepcji trasy obranej przez rowerzystę."

"zarządca drogi powinien postawić B-9 [...] bo dzięki temu nie ma wątpliwości i rowerzystom działa to bardziej na wyobraźnię"

"nielegalna nie jest moja jazda sama w sobie, tylko mój ewentualny zamiar"

Przypominam, że rowerzystów obowiązują znaki drogowe i przepisy Ustawy, a nie "bo się kierowcy bulwersują". Przepisy regulują zachowanie uczestników ruchu, a nie zamiary uczestników ruchu (ze szczególnym uwzględnieniem "ogólnej koncepcji trasy" rowerzystów).
Kierujących obowiązują znaki, umieszczone po prawej stronie jezdni lub nad nią (rozp. Min. Infrastruktury - 170, § 2.1), a nie "gdzieś tam, niedaleko ... o, ku ..., autobus zasłonił".

Ja rozumiem radosną twórczość forumową, ale może czasami przydałoby się zastosować do przepisów?

PraktykRuchu napisał(a):Tam przed tymi światłami powinna być ciągła, bo możliwość skręcania w takim miejscu tylko prowokuje niebezpieczne sytuacje.
Wystarczy, że rowerzysta będzie się stosował do przepisów i niebezpiecznych sytuacji nie będzie.

Przejazd rowerowy nie jest częścią drogi dla rowerów, podobnie jak "zebra" nie jest częścią chodnika. Są one zdefiniowane jako część jezdni, przeznaczone do przejeżdżania/przechodzenia, a nie do ruchu rowerzystów czy pieszych. Rowerzysta na przejeździe ma takie same prawa jak pieszy na przejściu: nie marudzić, tylko popylać na drugą stronę (trzymając się linii, ograniczających przejazd). A do zmiany kierunku jazdy służy śluza dla rowerzystów, a nie przejazd .
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez waw » sobota 17 grudnia 2016, 21:43

Henq napisał(a):
mp0011 napisał(a):A jeszcze lepiej - zakaz ruchu + T-22 ;)

:lol: :lol: :lol: i to na wszystkich drogach :spoko:

Parafrazując klasyka: Nie bedzie kolizji, nie bedzie wypadków, nie bedzie niczego.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez PraktykRuchu » sobota 17 grudnia 2016, 22:32

sankila, pieszy nie jest pojazdem, więc naprawdę trudno porównywać pieszego i rowerzystę. Mają oni różne obowiązki i różne prawa.

Oczywiście, że przejazd dla rowerzystów służy do przejeżdżania w poprzek drogi, ale to, że ma takie a nie inne przeznaczenie wcale nie oznacza, że istnieje zakaz zjeżdżania z niego. Dlaczego? Bo po prostu nic tego nie zakazuje.

Z "przeznaczenia" czegoś nie wynika to, że jest zakaz używania tego czegoś w inny sposób. Przykład? Jezdnia. Jest przeznaczona do ruchu pojazdów. Ale, jeżeli nie ma zakazu, to można też na niej parkować - mimo, że do tego przeznaczony jest parking...
PraktykRuchu
 
Posty: 633
Dołączył(a): niedziela 11 grudnia 2016, 22:36

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez JAKUB » sobota 17 grudnia 2016, 23:20

tom634 napisał(a):Witam,
w przypadku kolizji jak na rysunku wina jest:
a) rowerzysty, który miał zielone światło i skręca z przejazdu dla rowerów na jezdnię w lewo
b) samochodu, który miał prawo skręcić w lewo w posesję, ale rowerzysty nie widział, bo był zasłonięty przez szary samochód, rowerzysta wyjechał nagle zza szarego samochodu stojącego na czerwonym świetle
Winny jest pojazd, który swoim przodem, uderzy w bok drugiego.
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez sankila » niedziela 18 grudnia 2016, 01:42

PraktykRuchu napisał(a): to, że ma takie a nie inne przeznaczenie wcale nie oznacza, że istnieje zakaz zjeżdżania z niego. Dlaczego? Bo po prostu nic tego nie zakazuje.
Wprost przeciwnie - zakaz wynika z samej definicji, bo żeby przez drogę przejechać (czasownik dokonany), trzeba "zacząć i skończyć"; w przeciwieństwie do jechania (jazdy), która może trwać w nieskończoność.

Jezdnia. Jest przeznaczona do ruchu pojazdów. Ale, jeżeli nie ma zakazu, to można też na niej parkować - mimo, że do tego przeznaczony jest parking...
Nie parkować, tylko zrobić postój, czyli zatrzymać się na czas powyżej 1 min. Parkować może w parku :)

"Ruch pojazdów" z def, jezdni to nie synonim czynności (poruszania się) pojazdów, tylko określenie sposobu użytkowania dróg przez uczestników ruchu drogowego, poruszających się pojazdami. Kierujący pojazdem ma prawo się zatrzymać czy zrobić postój, skoro przepisy pozwalają.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez szerszon » niedziela 18 grudnia 2016, 02:57

PraktykRuchu napisał(a):
Z "przeznaczenia" czegoś nie wynika to, że jest zakaz używania tego czegoś w inny sposób. Przykład? Jezdnia. Jest przeznaczona do ruchu pojazdów. Ale, jeżeli nie ma zakazu, to można też na niej parkować - mimo, że do tego przeznaczony jest parking...
Kolejna bzdura. S-3 na wprost. Skręcaj...
4) droga ekspresowa – drogę dwu- lub jednojezdniową, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi, na której skrzyżowania występują wyjątkowo, przeznaczoną tylko do ruchu pojazdów samochodowych,
Pospaceruj...
5) droga dla rowerów – drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu rowerów,

Wjedź samochodem...Twoja "znajomość" prawa i "logicznego" myślenia :spoko:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez JAKUB » niedziela 18 grudnia 2016, 09:53

Jeżeli uczeń używa wyłącznie zwrotów podręcznikowych - wątpię czy rozumie temat.
Te same informacje przekazane ułomnym "własnym" słownictwem utwierdzają mnie w przekonaniu zrozumienia tematu przez ucznia.

Najtrudniejsza działalność człowieka na Ziemi?
- uczyć się.
A zaraz po uczeniu się?
- ocenić, czy ktoś juz się nauczył.
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez LeszkoII » niedziela 18 grudnia 2016, 09:58

sankila napisał(a):Nie parkować, tylko zrobić postój, czyli zatrzymać się na czas powyżej 1 min. Parkować może w parku
Czy ja wiem.... w rozporządzeniach pojawia się słowo "parkowanie". "Odbywać postój" to trochę nie po polsku - podobnie dziwnie brzmi jak moje słynne "odbywać ruch" :lol:
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Rowerzysta skręcający nie do końca prawidłowo

Postprzez sankila » poniedziałek 19 grudnia 2016, 01:23

LeszkoII napisał(a):w rozporządzeniach pojawia się słowo "parkowanie". "Odbywać postój" to trochę nie po polsku - podobnie dziwnie brzmi jak moje słynne "odbywać ruch" :lol:
Mowa jest o definicji drogi i ruchu drogowego, a tam jest postój, a nie parkowanie.

BTW - postój to przerwa w jeździe; ja nie odbywam przerwy, tylko robię przerwę i nie odbywam postoju tylko robię postój.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 36 gości