Przejście przez ulicę poza przejściem dla pieszych.

[JAKUB]

Co to jest, według Ciebie oś jezdni ?
1. nieoznaczona;
2. oznaczona;
Gdzie jest oś skrzyżowania?

[JAKUB]

Ja tam widzę oznaczone pasy ruchu.

[gumik]

PoRD nie definiuje co to jest os jezdni. Definicja że słownika PWN wygląda tak:

wyobrażalna prosta będąca linią centralną jakiegoś układu elementów przestrzennych

Czasami os jezdni jest wyznaczona przez znaki poziome, które oddzielają pasy ruchu w przeciwnych kierunkach.
Nie wydaje mi się żeby można było mówić o osi skrzyżowania. Na pewno nie w odniesieniu do przepisów PoRD.
Ja też widzę oznaczone pasy ruchu na tym zdjęciu. Przynajmniej tu sie rozumiemy.
Chodzi mi o to że jeśli są tam pasy, to są też jezdnie, które mają swoje osi.

[JAKUB]

(...)Nie wydaje mi się żeby można było mówić o osi skrzyżowania. Na pewno nie w odniesieniu do przepisów PoRD.(...)
Chodzi mi o to że jeśli są tam pasy, to są też jezdnie, które mają swoje osi.

Zaprzeczasz sam sobie,... Idąc tym tropem to na skrzyźowaniu chodzisz równolegle do którejś z osi których nie ma.
Powodzenia w marszu na drogach życia.

[gumik]

Chodzę być może rownolegle do którejś z osi, ale Idę prostopadle do osi jezdni przez którą przechodzę na skrzyżowaniu. Nie ma tu sprzeczności.
Wciąż nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie dlaczego uważasz że na skrzyżowaniu nie ma osi jezdni skoro są tam jezdnie.

[sankila]

Na skrzyżowaniu są dwie, lub więcej, drogi. Są dwie, lub więcej, jezdnie. Są też osie tych jezdni. To wynika wprost z definicji. Przechodząc na skos złamałbyś przepis mówiący wyraźnie, że trzeba iść prostopadle do osi jezdni.

W każdym miejscu skrzyżowania jest JEDNA droga i JEDNA jezdnia (bo jest JEDEN pas terenu). Natomiast fragment tejże jezdni, będący "placem utworzonym przez połączenie dróg", posiada - wyznaczone lub nie - pasy ruchu, biegnące w dwóch kierunkach (zgodnie z przebiegiem dróg, tworzących to skrzyżowanie). Reszta jest OK ...

Może czas już skończyć z magiczną "powierzchnią skrzyżowania"? Bo to jest jakiś matrix - każdy sobie wymyśla przepisy: a to pas ruchu wybiera, a to ruch odbywa, a to kierunek ruchu zbywa; a teraz jeszcze doszło szukanie osi placu? Skrzyżowanie to tylko kawałek DROGI, przez który przejeżdżają pojazdy w różnych kierunkach. Nie zostało wyłączone spod przepisów o drodze, tylko dostało dodatkowe przepisy, regulujące pierwszeństwo przejazdu.

Pieszy nie może przechodzić przez "plac utworzony" bo - jak by nie szedł - to idąc w poprzek pasów ruchu jednej z dróg, szedłby wzdłuż pasów ruchu drugiej drogi (że nie wspomnę o przechodzeniu na ukos). Skrzyżowanie dla pieszego wyznacza obszar skrzyżowania (rozp. 430 i 220) i organizacja ruchu. Będzie miał pasy przez środek placu, to będzie szedł na ukos, z pieśnią na ustach.

[JAKUB]

Przepisy dokładnie regulują zachowanie pieszego na jezdni (prostopadłość do osi jezdni i inne) i dopuszczają przechodzenie przez skrzyżowanie (przy braku prerwszeństwa dla pieszego) nawet, gdy do namalowanych "pasów" jest 5 m.

Powierzchnia skrzyżowania wynika z pojęcia zawartego w PoRD - 10) skrzyżowanie.

Na skrzyżowaniu nie ma osi. (...?)

Gdzie (w PoRD) jest dla pieszego zabronione, przy braku ruchu pojazdów, maszerowanie na skos przez skrzyżowanie?

[Henq]

A &13.2 dopuszcza przechodzenie pieszemgo poza przejściem dla pieszych na skrzyżowaniu.

A w którym miejscu art 13.2 odwołuje przechodzenie pieszego przez jezdnię drogi?
Pomimo, że art 13.2 zezwala na przechodzenie pieszemu poza przejściem dla pieszych, nie zwalnia pieszego z obowiązku przechodzenia przez jezdnię (liczba pojedyncza) nie plac nie powierzchnię a jedną konkretną jezdnię, jaki to obowiązek nakłada na niego "Art. 13.1. Pieszy, przechodząc przez jezdnię..."

Wszystko już napisałem, co ja myślę, na temat chodzenia na skos przez skrzyżowanie.

Nadal nie masz poparcia w przepisach, że wolno przechodzić przez skrzyżowanie.
---

W każdym miejscu skrzyżowania jest JEDNA droga i JEDNA jezdnia (bo jest JEDEN pas terenu).

skrzyżowanie drogi dwujezdniowej z jednojezdniową, lub skrzyżowanie dwóch dróg dwujezdniowych przeczy twoim słowom.

[JAKUB]

Przepisy dokładnie regulują zachowanie pieszego na jezdni (prostopadłość do osi jezdni i inne) i dopuszczają przechodzenie przez skrzyżowanie (przy braku prerwszeństwa dla pieszego) nawet, gdy do namalowanych "pasów" jest 5 m.

@Henq -rozumiem, że to wyżej nie znajduje potwierdzenia w PoRD.

[Henq]

... i dopuszczają przechodzenie przez skrzyżowanie

@Henq -rozumiem, że to wyżej nie znajduje potwierdzenia w PoRD.

Dobrze rozumiesz.
W pord jest zapis że wolno przechodzić na skrzyżowaniu a nie przez. Jeżeli byłby zapis tak jak ty uważasz wówczas przechodzenie skosem przez plac było by ok.
Niestety jest zapis że wolno przechodzić na skrzyżowaniu przez jezdnię prostopadle do jej osi.

[JAKUB]

10) skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia

Przechodzę przez jezdnię na której z dróg tworzących skrzyźowanie?
Jak pójdę prostopadle do osi jednej to równolegle do drugiej.

[gumik]

Zgadza się. Nie ma znaczenia że przechodzisz rownolegle do osi jakiejś tam innej jezdni. Przepis mówi, że masz przechodzić prostopadle do osi jezdni przez którą przychodzisz. Tam nadal będzie powierzchnia wspólna dróg, ale nie jezdni. Jeśli wszedlbys na powierzchnię wspólna jezdni, to w którymś momencie musiałbyś iść nie prostopadle, co jest zabronione.