Przejście przez ulicę poza przejściem dla pieszych.

[JAKUB]

10) skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;

Nadal uważam, że po powierzchni skrzyżowania mogę przechodzić na skos.

2. Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych jest dozwolone, gdy odległość od przejścia przekracza 100 m. Jeżeli jednak skrzyżowanie znajduje się w odległości mniejszej niż 100 m od wyznaczonego przejścia, przechodzenie jest dozwolone również na tym skrzyżowaniu.
3. Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych, o którym mowa w ust. 2, jest dozwolone tylko pod warunkiem, że nie spowoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub utrudnienia ruchu pojazdów. Pieszy jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdom i do przeciwległej krawędzi jezdni iść drogą najkrótszą, prostopadle do osi jezdni.

[Henq]

Nadal uważam, że po powierzchni skrzyżowania mogę przechodzić na skos.

o ile zapis "i do przeciwległej krawędzi jezdni iść drogą najkrótszą" może sugerować, że tak właśnie można iść tak kolejny zapis "prostopadle do osi jezdni." nie pozostawia złudzeń, nawet budowa drogi czy skrzyżowania nic nie zmieni bo nadal os jezdni i prostopadle pozostanie bez zmian

[JAKUB]

art 13.2 dopuszcza przechodzenie przez skrzyżowanie (poj. podst skrzyżowanie - "plac " - nie ma osi ) nawet gdy do "pasów" na jezdni przed skrzyżowaniem jest ... - 5 m.?

[LeszkoII]

Nadal uważam, że po powierzchni skrzyżowania mogę przechodzić na skos.

Art. 13. 2. dotyczy przechodzenia przez jezdnię. W drugim jego zdaniu poczyniono wyjątek - dodając że dopuszcza się przechodzenie na skrzyżowaniu - oczywiście przez jezdnię jednej z przecinających się dróg. To że pominięto frazę "przez jezdnię" nie może być argumentem, że rzekomo chodzi o przejście przez skrzyżowanie w oderwaniu od przejścia przez jezdnię.

Nie można przechodzić na skos ani przez jezdnię ani tym bardziej przez jezdnię która znajduje się w obrębie skrzyżowania i jest składnikiem tego skrzyżowania (przecięcie jezdni, połączenie lub rozwidlenie).

O tym, że ustawodawca przewidział tylko jeden sposób przechodzenia przez jezdnię na skrzyżowaniu, świadczy treść art. 26 ust. 2:

Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię drogi, na którą wjeżdża

Pieszy nie może iść na ukos, bo wtedy problematyczne stanie się dla kierującego zidentyfikowanie drogi, przez której jezdnię na skrzyżowaniu porusza się pieszy. Przechodzenie skośne to wypadkowa przechodzenia przez dwie jezdni: drogi poprzecznej oraz drogi którą poruszał się pojazd przed manewrem skręcenia.

Zatem Twój argument, jakoby prawo dopuszczało przechodzenie przez skrzyżowanie "na skos", nie zasługuje w mej ocenie na uznanie.

P.S. O chodzi z dygresją "o placu"?

[JAKUB]

Nie jest nic problematyczne, ponieważ obowiązek 'antykolizyjny" przesunięty jest na maszerującego na skos pieszego,
Jest "plac" skrzyżowania, nie (art.26.2) droga poprzeczna.

... lub zorganizowany marsz antykolizyjny grupy 20-40 pieszych (15 rowerzystów) kierowany sygnalizacją świetlną. (na wszystkich przejściach - sygnał zielony.)

Wiem, że trudno to sobie wyobrazić.
Jak bym nie widział (jeździł) w autopsji, (wcześniejszy wpis) też trudno byłoby mnie przekonać.

[LeszkoII]

Mogę się zgodzić, że nic tu nie jest problematyczne.
Pieszy przechodzi przez jezdnię poza PdP i powinien to zrobić jak najkrótsza trasą oraz prostopadle do osi jezdni.
Obecność skrzyżowania jest tylko dodatkową przesłaną (prócz kryterium >100 m) zezwalającą na przejście przez jezdnię nawet wtedy, gdy przejście znajduje się dalej niż 100 m.

Życzę powodzenia w przechodzeniu na skos każdego skrzyżowania nieobjętego sygnalizacją.

Jest "plac" skrzyżowania, nie (art.26.2) droga poprzeczna.

Na skrzyżowaniu "z placem" nie można przechodzić na skos jak na każdym innym ("bez placu"). Prawo takiej czynności nie dopuszcza.

Natomiast już prędzej rowerzysta może przejechać na skos pod warunkiem zachowania ogólnych przepisów o szczególnej ostrożności, ale to też uważam za mocno wątpliwe (choć mniej niż dla pieszego).

[gumik]

art 13.2 dopuszcza przechodzenie przez skrzyżowanie (poj. podst skrzyżowanie - "plac " - nie ma osi ) nawet gdy do "pasów" na jezdni przed skrzyżowaniem jest ... - 5 m.?

10) skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;

Na skrzyżowaniu są dwie, lub więcej, drogi. Są dwie, lub więcej, jezdnie. Są też osie tych jezdni. To wynika wprost z definicji. Przechodząc na skos złamałbyś przepis mówiący wyraźnie, że trzeba iść prostopadle do osi jezdni.

[JAKUB]

Stoi również:
10) skrzyżowanie ... " łącznie z powierzchniami..."

[gumik]

Zgadza sie. Wspólne powierzchnie dwóch, lub więcej, dróg. W jaki sposób chcesz przejść przez skrzyżowanie na skos i jednocześnie prostopadle do osi jednej z jezdni tworzącej to skrzyżowanie?

[JAKUB]

Cieszę się że:

Zgadza sie. Wspólne powierzchnie dwóch, lub więcej, dróg. (...)

Reszta to kwestia czasu, (max. 20 lat).

[gumik]

Nie cieszę się że JAKUB nie odpowiada na postawione pytania.

[JAKUB]

Już odp. (str 2)

Pieszy idąc na skos przez skrzyżowanie musi być pewien że nie będzie na kolizyjnym torze swojego marszu z jadącym pojazdem.
Nie przysługuje mu pierwszeństwo.
Problem skutecznie może rozwiązać ustawienie programu sygnalizacji świetlnej.

prawo takiej czynności nie zabrania, a &13.2 sugeruje możliwość nawet gdy do "pasów" masz 5 m .
- co nie jest zakazane....

Jak @gumik widzi osie na jezdn na skrzyżowaniu, to zawsze będzie maszerował do jednej prostopadle, do drugiej równolegle.
Przecięcie dróg utworzyło powieszchnię (brak osi) po której (&13.2) możesz przechodzić.

[Henq]

Przecięcie dróg utworzyło powieszchnię (brak osi) po której (&13.2) możesz przechodzić.

art 13.1 pieszy przechodzi przez jezdnię a nie przez powierzchnię

[JAKUB]

A &13.2 dopuszcza przechodzenie pieszemgo poza przejściem dla pieszych na skrzyżowaniu.

Wszystko już napisałem, co ja myślę, na temat chodzenia na skos przez skrzyżowanie.

[gumik]

Nie rozumiem dlaczego uważasz, że na skrzyżowaniu nie ma osi jezdni. Spójrz choćby tutaj: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ffm001.jpg