Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[Henq]

No i nie zroumiałeś. Jest to warunek konieczny, niewystarczający, bo jest jeszcze jeden warunek. ".... definiuje znak C-12 oraz organizacja ruchu na takim skrzyżowaniu . "

Wikipedia śmie przeczyć twoim słowom:
Polskie przepisy ruchu drogowego (ustawa Prawo o ruchu drogowym i wydane na jej podstawie akty wykonawcze) nie posługują się pojęciem ronda. Zamiast tego wprowadzają znak drogowy C-12 ruch okrężny.

[sankila]

Znak C-12 przed skrzyżowaniem dotyczy każdego pasa ruchu.

I wszystkie MAJĄ kierunek okrężny, tylko niektóre dostają wcześniej nakaz zmiany kierunku JAZDY i na kolejnym skrzyżowaniu muszą pojechać w poprzek kierunku tegoż ruchu Stąd prawy migacz zjazdowy, nawet, gdy jedziesz prosto jak drut - bo na przecięciu kierunków ruchu zmieniasz kierunek jazdy na zgodny z inną drogą.

D3 również dotyczy wszystkich pasów ruchu - czy wymagasz żeby na skrzyżowaniu z każdego pasa wolno było jechać na wprost? Dostaniesz F10 i Twoja broszka, żeby na właściwy pas wjechać.

[Ania26]

Znak C-12 przed skrzyżowaniem dotyczy każdego pasa ruchu.

I wszystkie MAJĄ kierunek okrężny

Nie ma czegoś takiego jak kierunek okrężny.

tylko niektóre dostają wcześniej nakaz zmiany kierunku JAZDY i na kolejnym skrzyżowaniu muszą pojechać w poprzek kierunku tegoż ruchu

Na jakim kolejnym skrzyżowaniu? Poza tym dopóki jadą dookoła wyspy nie mogą zmienić kierunku jazdy, gdyż odbywają ruch w jednym kierunku - wskazanym na znaku C-12.

Stąd prawy migacz zjazdowy, nawet, gdy jedziesz prosto jak drut - bo na przecięciu kierunków ruchu zmieniasz kierunek jazdy na zgodny z inną drogą.

Na przecięciu czyich kierunków ruchu? Jeżeli pojazdy jadą prawidłowo (stosują się do artykułu 22) to na zjeździe z ronda nie dochodzi do przecinania kierunków ruchu.

D3 również dotyczy wszystkich pasów ruchu - czy wymagasz żeby na skrzyżowaniu z każdego pasa wolno było jechać na wprost? Dostaniesz F10 i Twoja broszka, żeby na właściwy pas wjechać.

D3 nie zabrania skręcić i zjechać z drogi, podobnie jak C-12 nie zabrania skręcić w prawo i zjechać ze skrzyżowania.

[Henq]

Poza tym dopóki jadą dookoła wyspy nie mogą zmienić kierunku jazdy, gdyż odbywają ruch w jednym kierunku - wskazanym na znaku C-12.

Czyli wjazd na takowe skrzyżowanie zmienia kierunek jazdy więc jak sygnalizować wjazd na SoRO?

[LeszkoII]

C-12 nie zabrania skręcić w prawo i zjechać ze skrzyżowania

My to wiemy. Ale dla kogoś, kto uważa iż na takim skrzyżowaniu należy jechać tylko w jednym kierunku, opuszczenie skrzyżowania któremu towarzyszy powzięcie manewru skręcenia (w prawo) sprawi niemały dylemat w postrzeganiu przepisów, zwłaszcza § 36 ust. 1.

Krocie razy pisałem, że kierunek kierunkowi nie równy - przynajmniej nie zawsze. Dziwne, że w przypadku D-3 nie tworzysz karkołomnych teorii i np. można skręcić w lewo, za to gdy się pojawia C-12 to JEDEN kierunek wyklucza Ci skręcenie w lewo, ale nie wyklucza w prawo

Udowodnij przepisami, że powierzchnia SoRO jest jezdnią (a nawet drogą!) jednokierunkową bez początku i bez końca. Udowodnij też, że jestem wielbłądem.

https://youtu.be/-q2y4qIlV6w?t=116
to Nowy Sącz i skrzyżowanie, które w godzinach :szczytowania: powinno być objęte sygnalizacją świetlną!

Kwadratowe rondo z C-12. Szczyt bezmyślności w znakowaniu skrzyżowań. Najbardziej kolizjogenny twór.
Do tego niezgodny z prawem.

Udowodnij przepisami prawa, że to co piszesz odpowiada rzeczywistości.

[sankila]

Nie ma czegoś takiego jak kierunek okrężny.

Pasy drogi biegną dookoła placu - jeśli to ma Cię uszczęśliwić!

nie mogą zmienić kierunku jazdy, gdyż odbywają ruch w jednym kierunku

Ruchu drogowego nie odbywa kierowca, ruch drogowy SIĘ odbywa, jeśli kierowcy jadą w nakazanym kierunku.
Różnica polega na tym, że kierunek jazdy wybiera kierowca a kierunek ruchu jest wyznaczony przebiegiem drogi. Natomiast znaki mogą nakazać kierowcy określony kierunek jazdy lub wyznaczyć określony kierunek ruchu na drodze.
"Odbywanie ruchów" (przez kierowcę) to wymysł LeszkoII, żeby uzasadnić cud braku kierunku jazdy na rondzie.

Jeżeli pojazdy jadą prawidłowo (stosują się do artykułu 22) to na zjeździe z ronda nie dochodzi do przecinania kierunków ruchu.

Przecinanie kierunków ruchu to zjawisko wynikająca z połączenia (na jednym poziomie) dwóch dróg o różnych kierunkach: mogą to być dwie jezdnie, albo jedna jezdnia i jedno torowisko, albo jedna jezdnia i jedno przejście dla pieszych - wszystkie sytuacje z oddziału VII. P.k.r jest warunkiem koniecznym do zmiany kierunku jazdy.
Natomiast na zjeździe z ronda nie powinno dochodzić do przecinania się TORÓW jazdy pojazdów.

D3 nie zabrania skręcić i zjechać z drogi, podobnie jak C-12 nie zabrania skręcić w prawo i zjechać ze skrzyżowania.

A taki skręt nazywa się zmianą kierunku jazdy w miejscu przecięcia kierunków ruchu.
Ergo - pojazd może zmienić kierunek jazdy jadąc po rondzie (a nawet musi - jeśli nie chce jeździć w kółko do usr... śmierci).

[szerszon]

Ruchu drogowego nie odbywa kierowca, ruch drogowy SIĘ odbywa, jeśli kierowcy jadą w nakazanym kierunku.
Różnica polega na tym, że kierunek jazdy wybiera kierowca a kierunek ruchu jest wyznaczony przebiegiem drogi. Natomiast znaki mogą nakazać kierowcy określony kierunek jazdy lub wyznaczyć określony kierunek ruchu na drodze.

Wreszcie coś sensownego. Teraz tylko zrozumieć przebieg dróg przez skrzyżowanie.

Natomiast na zjeździe z ronda nie powinno dochodzić do przecinania się TORÓW jazdy pojazdów.

Też sensownie. Teraz tylko zostaje wytłumaczyć, że nie skręca się w lewo lub zawraca pasem zewnętrznym.

Ergo - pojazd może zmienić kierunek jazdy jadąc po rondzie (a nawet musi - jeśli nie chce jeździć w kółko do usr... śmierci)

Zawrócić wbrew C-12 ? Oooo..kolejny orędownik kierunku jazdy NA skrzyżowaniu. Jeszcze nie dotarło,że zmienia się kierunek jazdy ( jeśli już) przejeżdżając przez skrzyżowanie ? Teoria wlotowo wylotowa powinna pomóc zrozumieć.I jak najdalej od "wytycznych"..widać piętno jakie odcisnęły.

[sankila]

Udowodnij przepisami, że powierzchnia SoRO jest jezdnią (a nawet drogą!) jednokierunkową bez początku i bez końca. Udowodnij też, że jestem wielbłądem.

Prosisz i masz:
Art .2.8 pas ruchu dla rowerów - część jezdni przeznaczoną do ruchu rowerów w jednym kierunku



I gdzież to oznakowali tę część jezdni przeznaczoną do ruchu w jednym kierunku - czy aby nie na powierzchni SORO?
A czym jest jezdnia - czy aby nie częścią drogi (art 2.1)?

A niejako na bis: gdzie jest ta droga dla rowerów - na skrzyżowaniu czy obok skrzyżowania?

[szerszon]

Prosisz i masz:

Bezczelna manipulacja. To nie w Polsce tylko w Holandii, która ma specyficzne przepisy dotyczące rowerów a podajesz polskie przepisy.. Nawet linia zatrzymania P-13 jest namalowana przed PdR? Pasem ruchu ?
To obciach tak manipulować.

[Ania26]

Udowodnij przepisami, że powierzchnia SoRO jest jezdnią jednokierunkową bez początku i bez końca. Udowodnij też, że jestem wielbłądem.

To akurat, żaden problem. Jezdnia to część drogi przeznaczona dla ruchu pojazdów.
Pas ruchu - to każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych.
To, że jest jednokierunkowa - o tym mówi §36.1 - ruch odbywa się w jednym kierunku - wskaznym na C-12.

Udowodniłam.

http://edroga.pl/inzynieria-ruchu/ronda ... /all-pages

http://express.bydgoski.pl/79314,Trudna ... rondo.html

Czyli wjazd na takowe skrzyżowanie zmienia kierunek jazdy więc jak sygnalizować wjazd na SoRO?

Wjeżdzajac na SoRo masz do wyboru dwa kierunki jazdy. Tylko jeden jest dopuszczalny znakiem C-12, zatem przyjęło się, że nie co syganalizować, bo i tak nie wniesie to żadnej informacji.

[Henq]

Czyli wjazd na takowe skrzyżowanie zmienia kierunek jazdy więc jak sygnalizować wjazd na SoRO?

Wjeżdzajac na SoRo masz do wyboru dwa kierunki jazdy. Tylko jeden jest dopuszczalny znakiem C-12, zatem przyjęło się, że nie co syganalizować, bo i tak nie wniesie to żadnej informacji.

Ale co się przyjęło? kto przyjął?
Masz sygnalizować zmianę kierunku jazdy, więc skoro jedziesz prosto wjeżdżasz na SoRO w kierunek wskazany znakiem C-12 więc podobno jest to inny kierunek niż ten którym do tej pory jechałaś, więc: zmiana kierunku jazdy, a zmianę kierunku jazdy trzeba sygnalizować! Więc się pytam jak?

[LeszkoII]

Jezdnia to część drogi przeznaczona dla ruchu pojazdów.
Pas ruchu - to każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych.

Bazując na definicji skrzyżowania stwierdzam, że przeciwległe wloty dowolnego skrzyżowania stanowią ciąg tej samej drogi. Podłużne pasy ruchu, owszem: ale nie myl słowa 'podłużny' z ze słowem 'prosty'. To że pas ruchu oznacza się linią koncentrycznie biegnącą względem wyspy, nie oznacza iż tych pasów ruchu jest sztuk dwa. Na rondach "lotniskach" można przyjąć, że przejeżdżamy przez zespół skrzyżowań - ale tylko dlatego, że tego wymaga b.r.d. --- wobec: rozporządzenia (w. t. dróg i ich usytuowania).

To, że jest jednokierunkowa - o tym mówi §36.1 - ruch odbywa się w jednym kierunku - wskaznym na C-12.

Tych jednokierunkowych zatem może być więcej, jeżeli już chcesz liczyć. Na pewno nie jedna, bo nie ma takiego skrzyżowania.

Udowodniłam.

Przepisami prawa?

Wjeżdzajac na SoRo masz do wyboru dwa kierunki jazdy.

Nazwij je zgodnie z nomenklaturą zawartą w art. 22. ustawy PoRD. Jak je sygnalizujesz, o ile sygnalizujesz... Klonie! Już przerabialiśmy temat C-4 i obowiązku włączania kierunkowskazu.

Prosisz i masz

"Kocham Cię jak Irlandię" - nie jak Holandię. W Korei Pn. tez maja ronda.

[sankila]

"Kocham Cię jak Irlandię" - nie jak Holandię. W Korei Pn. tez maja ronda.

No proszę, proszę! A już myślałam, że nie połkniesz holenderskiej przynęty... Nie ma to jak manipulacja manipulantami ...

No to zaczynaj odwracać kota ogonem ...


Jakby co: rondo Kaponiera nie leży w Korei, tylko w Poznaniu; C12 też ma.

[Henq]

Jakby co: rondo Kaponiera nie leży w Korei, tylko w Poznaniu; C12 też ma.

C-12: oznacza, że na skrzyżowaniu...
Art 2.14 skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg...
Art 2.1 droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;
mam nadzieję, że pomogłem
dziwne, że niektórzy dyskutują a podstawowych definicji nie rozumieją ,

[szerszon]

Jakby co: rondo Kaponiera nie leży w Korei, tylko w Poznaniu; C12 też ma.

I co z tego ? Jakieś podobieństwa z tymi holenderskimi ?