Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez Ania26 » czwartek 25 sierpnia 2016, 22:20

Zjezdzać z ronda należy wyłacznie z prawego pasa. Bardzo dobrze cię uczono. Zjeżdzający z lewego pasa to zakały rond.
Avatar użytkownika
Ania26
 
Posty: 75
Dołączył(a): sobota 23 lipca 2016, 16:59

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez jasiek23 » piątek 26 sierpnia 2016, 09:30

Ania26 napisał(a): Zjeżdzający z lewego pasa to zakały rond.


Czyli czasami jestem taką zakałą ale tylko w jakichś 3% przypadków zjeżdżania :D Przynajmniej mam świadomość że tak nie wolno.

Odrębnym przypadkiem są "mistrzowie", którzy z lewego pasa zjeżdżają i tuż przy samym "końcu" ronda pchają się chamsko i bezczelnie na prawy pas :evil:
jasiek23
 
Posty: 542
Dołączył(a): poniedziałek 30 marca 2009, 19:51

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez szymon1977 » piątek 26 sierpnia 2016, 09:54

Alpheus napisał(a):...chciałbym w końcu rozwiać swoje wątpliwości...
Marne szanse bo i na tym Forum 90% postow to wyssane z palca i nie majace zbyt wiele wspolnego z PoRD zasady.

Alpheus napisał(a):Czy podczas zawracania na rondzie należy uruchomić lewy kierunkowskaz...
Na rondzie pierscieniowym nie ma takiego obowiazku.

Alpheus napisał(a):...w momencie opuszczania skrzyżowania przerzucić na prawy migacz?
Na rondzie pierscieniowym jest taki obowiazek.

Alpheus napisał(a):Czy wrzucenie lewego kierunkowskazu dla własnego bezpieczeństwa jest niezgodne z prawem?
Na rondzie pierscieniowym nie, dopoki nie jedziesz po obwiedni prawym pasem i nie zasugerujesz zamiaru zmiany pasa na lewy.

Alpheus napisał(a):Czy podczas zawracania na rondzie należy jeździć po lewym pasie ruchu?
Na rondzie pierscieniowym zaden przepis nie stoi na przeszkodzie aby jechac prawym.

Alpheus napisał(a):Z tego, co mi wiadomo, rondo można opuścić tylko z prawego pasa...
Na rondzie pierscieniowym owszem.

A na rondach kwadratowych czy turbinowych ze wzgledu na odmienna organizacje ruchu z tych samych przepisow wynikaja odmienne zachowania. Przypominam, ze przepisy uzalezniaja uzycie kierunkowskazu i zblizenie sie do krawedzi od zamierzanej zmiany kierunku jazdy i skrecania, a nie jak powszechnie sie wmawia od kierunku jazdy przez skrzyzowanie.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez szerszon » piątek 26 sierpnia 2016, 21:41

Czy ktoś zamknie ten wątek czy jesteśmy skazani na wypociny szymona ?
Tutaj artykuł warszawskiego egzaminatora ( którego przepraszam,że stawiam go w opozycji do wodzireja spod budki z piwem)
Wybór prawidłowego zachowania pozostawiam inteligencji czytających.
Autor: Mariusz Sztal
Z moich obserwacji, podczas codziennej pracy, wynika, że jednym z trudniejszych zadań, jakie czekają kandydatów na kierowców, podczas części praktycznej egzaminu, jest przejazd przez skrzyżowanie, na którym ruch odbywa się wokół wyspy. Najpowszechniej spotykane są skrzyżowania o ruchu okrężnym, oznaczone na wlocie znakiem A-7 (ustąp pierwszeństwa przejazdu) w połączeniu ze znakiem C-12 (ruch okrężny). W dzisiejszym artykule podejmę problematykę owych skrzyżowań i postaram się odnieść do najczęściej pojawiających się wątpliwości związanych z tą tematyką.

Na początek odwołam się do definicji skrzyżowania, jako przecięcia się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenia lub rozwidlenia, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia. Z tego wynika, żeskrzyżowanie z ruchem okrężnym, pomimo że jego geometria odbiega nieco od klasycznej formy skrzyżowania, jest również wpisane w przytoczoną definicję. Niejednokrotnie jest to jednak kwestia sporna, podlegająca często polemice, z mojego punktu widzenia, zupełnie zbędnej. Z oznakowania wynika, że mamy do czynienia z jednym skrzyżowaniem. Stanowisko zakładające występowanie na rondzie wielu skrzyżowań, a konkretnie tylu, ile jest wlotów i wylotów, nie znajduje uzasadnienia merytorycznego ani potwierdzenia w istniejącym oznakowaniu.

Wracając jednak do meritum, symbioza znaków A-7 i C-12, zgodnie z obowiązującymi przepisami, stanowi pierwszeństwo przejazdu dla pojazdów znajdujących się na przedmiotowym skrzyżowaniu przed tymi na nie wjeżdżającymi. Bez wątpienia, zaletą takiego skrzyżowania jest stosunkowo niewielka liczba miejsc przecinania się kierunków ruchu. Tym samym, ryzyko ewentualnej kolizji na skrzyżowaniu z ruchem okrężnym, w porównaniu do skrzyżowań klasycznych, jest również znacznie mniejsze. Ponadto każdy kierujący zbliżając się do takiego skrzyżowania powinien zachować szczególną ostrożność i rozwagę. Po pierwsze, jechać z odpowiednio mniejszą prędkością - wynika to zarówno z obowiązku upewnienia się o możliwości wjazdu na takie skrzyżowanie, ewentualnego ustąpienia pierwszeństwa innym uczestnikom oraz często z racji samej geometrii skrzyżowania.

Na początek skrzyżowanie o ruchu okrężnym, posiadające po jednym pasie dla każdego kierunku oraz jednym pasie wokół wyspy. Moje doświadczenia pokazują, że z takim rozwiązaniem zdający nie mają problemów, gdyż tzw. miejsc kolizyjnych występuje tutaj najmniej, a jedyna trudność związana z przejazdem to umiejętność oceny obszaru wjazdu na takie skrzyżowanie. Natomiast znacznie więcej problemów adepci mają ze skrzyżowaniem o ruchu okrężnym, na którym są po dwa pasy przy wjeździe z każdej strony, dwa wokół wyspy i po dwa zjazdowe w każdym kierunku. Zbliżając się do takiego skrzyżowania należy jak najwcześniej określić kierunek swojej jazdy, a co za tym idzie, zająć odpowiedni pas, stosując się przy tym do ewentualnych znaków zezwalających na poruszanie się w określonym kierunku z danego pasa bądź, jeśli takowe nie występują, należy zastosować przepis art.22 ust.2 ustawy Prawo o Ruchu Drogowym (Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:

1) do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;

2) do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.) i ewentualnie ust.3 w zależności od gabarytu pojazdu jakim się poruszamy.

Z przytoczonego zapisu wynika, że jazda na wprost odbywać się może zarówno z prawego jak i lewego pasa.

Po zajęciu właściwej pozycji przed skrzyżowaniem należy właściwie zasygnalizować swój zamiar. Chcąc skręcić w prawo - używając prawego kierunkowskazu, w lewo czy zawracając - lewego, natomiast jazda na wprost nie wiąże się z koniecznością używania kierunkowskazów przy wjeździe na takie skrzyżowanie, czyli dokładnie tak samo jak w przypadku klasycznych skrzyżowań. Niezwykle istotne jest prowadzenie obserwacji nie tylko względem pojazdów znajdujących się już na skrzyżowaniu, lecz także tych, jadących sąsiednim pasem. O ile skręt w prawo lub jazda na wprost prawym pasem ruchu jest manewrem stosunkowo łatwym, o tyle przejazd w każdym innym kierunku, a także na wprost pasem lewym niesie ze sobą znacznie większe ryzyko. Związane jest ono z wyjazdem ze skrzyżowania z pasa wewnętrznego i co za tym idzie koniecznością ustąpienia pierwszeństwa przejazdu pojazdom, które w tym samym czasie mogą się znaleźć na pasie zewnętrznym i z którymi nasz tor jazdy się krzyżuje. Aby móc wyjechać ze skrzyżowania w sposób bezpieczny, należy swój zamiar poprzedzić zasygnalizowaniem zjazdu prawym kierunkowskazem będąc na wysokości wjazdu poprzedzającego nasz wyjazd. Z formalno-prawnego punktu widzenia nie ma bezwzględnego obowiązku sygnalizowania zjazdu z ronda, gdyż nie jest to zmiana kierunku jazdy a jedynie zmiana kierunku ruchu. Jednak w określonych warunkach konieczność wykonania tej czynności może być podyktowana przepisem art. 3 w zakresie uczynienia go bardziej bezpiecznym. Sygnalizowanie wyjazdu ze skrzyżowania poinformuje innych kierujących o naszym zamiarze a także, co niezwykle istotne, również pieszych przechodzących przez jezdnię w którą chcemy wyjechać. Kierujący, zamierzający wjechać na skrzyżowanie z drogi w którą my wyjeżdżamy, także będzie doinformowany i dzięki temu usprawnimy ruch. Moim zdaniem, należy unikać zmiany pasa na płaszczyźnie skrzyżowania, jeśli nie jest to niezbędne, gdyż martwe pole podczas obserwacji otoczenia pojazdu poruszającego się po okręgu jest proporcjonalnie większe, niż podczas jazdy na wprost, a to oznacza jeszcze większe ryzyko związane ze zmianą pasa. Niestety zdarza się że niekiedy wręcz zmuszeni jesteśmy do zmiany pasa na skrzyżowaniu, a wynika to z mniejszej ilości pasów na jezdni wylotowej niż wokół wyspy.

Podsumowując, pamiętajmy zatem, aby podczas poruszania się po skrzyżowaniu o ruchu okrężnym stosować się do kilku podstawowych zasad:

określmy odpowiednio wcześnie zamierzony kierunek jazdy i dobierzmy właściwie pas ruchu;
zasygnalizujmy swoje zamiary poprzez właściwe użycie kierunkowskazu;
bacznie obserwujmy skrzyżowanie i jego otoczenie;
zmieniajmy pas tylko wtedy, gdy jest to konieczne;
bacznie obserwujmy pieszych znajdujących się w pobliżu jezdni, na którą zamierzamy wyjechać.
Pomimo wielu pozytywnych aspektów pod względem użytkowania kompaktowe skrzyżowania o ruchu okrężnym mają również swoje wady. Moim zdaniem znacznie lepszym rozwiązaniem odnoszącym się do skrzyżowań z ruchem okrężnym, rozwiązaniem szybszym i bezpieczniejszym są tak zwane ronda „turbinowe”. Ale to temat do kolejnych rozważań.



Mariusz Sztal, egzaminator w WORD w Warszawie.

Absolwent Wydziału Transportu radomskiej Politechniki, w latach 2004-2009 instruktor nauki jazdy, od 2009 roku egzaminator w WORD Warszawa. Idealista, pasjonat wszelkich zagadnień mających na celu poprawę Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego.
Słowa kluczowe:

szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez Ania26 » sobota 27 sierpnia 2016, 00:08

Warszawski egzaminator chce skręcić w lewo ma skrzyżowaniu o ruchu okrężnym.... :hmm:
Ten Pan chyba nie zapoznał się w swojej karierze z definicją skrzyżowania o ruchu okreżnym. Wtedy wiedzialby, że skręt w lewo na takim skrzyżowaniu wiązałby się z wjechaniem na wyspę - ach ci niedouczeni instruktorzy, a nawet egzaminatorzy....
Avatar użytkownika
Ania26
 
Posty: 75
Dołączył(a): sobota 23 lipca 2016, 16:59

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez sankila » sobota 27 sierpnia 2016, 03:13

szerszon napisał(a):"Mariusz Sztal, egzaminator w WORD w Warszawie." Z formalno-prawnego punktu widzenia nie ma bezwzględnego obowiązku sygnalizowania zjazdu z ronda, gdyż nie jest to zmiana kierunku jazdy a jedynie zmiana kierunku ruchu. [...] Sygnalizowanie wyjazdu ze skrzyżowania poinformuje innych kierujących [...] również pieszych przechodzących przez jezdnię w którą chcemy wyjechać. Kierujący, zamierzający wjechać na skrzyżowanie z drogi w którą my wyjeżdżamy, także będzie doinformowany i dzięki temu usprawnimy ruch.
Tadam! Objawienie roku!
Podsumujmy:
- sygnalizowanie zjazdu z ronda jest konieczne, bo informuje kierujących na rondzie, kierujących przed rondem, pieszych na drodze wylotowej, że skręcam
- sygnalizowanie zjazdu z ronda czyni go bardziej bezpiecznym i usprawnia ruch,
- sygnalizowanie byłoby obowiązkiem, gdybym - podczas zjazdu z ronda - zmieniała kierunek jazdy
Ale ja nie zmieniam kierunku jazdy tylko kierunek ruchu, więc mogę sr$%%# na przepisy!

Z tej pasji poprawiania bezpieczeństwa to pan Sztal nie doczytał w PORD, że porusza się pojazd, a nie kierujący, który jedzie tym pojazdem. Zatem kierujący nie może zmienić kierunku swojego ruchu, bo go nie posiada. Kierujący może zmienić kierunek ruchu swojego pojazdu, co PORD nazywa zmianą kierunku jazdy.
Zatem teksty typu: "nie jest to zmiana kierunku jazdy a jedynie zmiana kierunku ruchu" są totalną bzdurą!
Wszystkie dyspozycje dla kierujących (w tym używanie migaczy) dotyczą jazdy! Gdyby "myszczowie" doczytali przepisy,to nie sadziliby farmazonów o kierujących, co mają i kierunek jazdy, i kierunek ruchu (i jeszcze każdy w inną stronę).
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez szerszon » sobota 27 sierpnia 2016, 07:39

Ania26 napisał(a):Warszawski egzaminator chce skręcić w lewo ma skrzyżowaniu o ruchu okrężnym.... :hmm:
Ten Pan chyba nie zapoznał się w swojej karierze z definicją skrzyżowania o ruchu okreżnym. Wtedy wiedzialby, że skręt w lewo na takim skrzyżowaniu wiązałby się z wjechaniem na wyspę - ach ci niedouczeni instruktorzy, a nawet egzaminatorzy....

Jakiś problem ze zrozumieniem i percepcją ? Czy na zwykłym skrzyżowaniu na którym jest wysepka kanalizująca też wjeżdżasz w wysepkę ?
Jeśli tak to w pierwszej kolejności porządne badania okulistyczne. Wyspa na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym jest widoczna bez mikroskopu.
Obrazek
sankila napisał(a): Tadam! Objawienie roku!
Podsumujmy:
- sygnalizowanie zjazdu z ronda jest konieczne, bo informuje kierujących na rondzie, kierujących przed rondem, pieszych na drodze wylotowej, że skręcam
- sygnalizowanie zjazdu z ronda czyni go bardziej bezpiecznym i usprawnia ruch,
- sygnalizowanie byłoby obowiązkiem, gdybym - podczas zjazdu z ronda - zmieniała kierunek jazdy
Ale ja nie zmieniam kierunku jazdy tylko kierunek ruchu, więc mogę sr$%%# na przepisy!



.
Podsumujmy twą "wiedzę" :lol: i czytanie ze zrozumieniem.
1) Nie jest napisane,że jest konieczne w każdym przypadku. Nie wynika to z tekstu ani z przepisów.
2) Zgadza się. W pewnych sytuacjach czyni zjazd bezpieczniejszym i wpływa na sprawność ruchu.
3)Zgadza się. Gdyby było.Ale nie jest.
4.) Nie zmieniam kierunku jazdy to faktycznie mogę w pewnych przypadkach nie sygnalizować. Zwracam uwagę, że C-12 jest jedno, a wasz podział na ronda pierścieniowe i resztę jest tylko waszym wymysłem bez pokrycia w przepisach.
Z tej pasji poprawiania bezpieczeństwa to pan Sztal nie doczytał w PORD, że porusza się pojazd, a nie kierujący, który jedzie tym pojazdem. Zatem kierujący nie może zmienić kierunku swojego ruchu, bo go nie posiada.
Jak tu z tobą normalniee dyskutować skoro nie umiesz czytać po polsku. :lol: :lol: :lol:
"Kierujący pojazdem zbliżając się do skrzyżowania...." Według ciebie pojazd sam zmienia kierunek jazdy a kierujący tylko kibicuje ?
Kierujący może zmienić kierunek ruchu swojego pojazdu, co PORD nazywa zmianą kierunku jazdy.
Poważnie ? :shock: Zmieniać pas ruchu też zmieniam kierunek jazdy ? Co z zakrętem ? A co z F-10 na wprost i T-18 ?
Nigdy nie potrafiliście tego ugryźć :lol: :lol: :lol:
Zatem teksty typu: "nie jest to zmiana kierunku jazdy a jedynie zmiana kierunku ruchu" są totalną bzdurą!
Jak wyżej T-18 i F-10, jazda łukiem..nie zmieniam kierunku ruchu ? Poza tym w PoRD są użyte określenia kierunek jazdy oraz kierunek ruchu. Jak to ma się do wykładni, że nie nadaje się tych samych określeń różnym czynnościom ? Potrafisz to uzasadnić poza napisaniem ,że to bzdura ?
Wszystkie dyspozycje dla kierujących (w tym używanie migaczy) dotyczą jazdy!
Zapominasz o innych uczestnikach ruchu Mieszasz potoczne określenia z językiem używanym w aktach prawnych.Świadczy to o twoich poważnych brakach w wiedzy i logicznym myśleniu.Laptopa nie naprawia się młotkiem. :lol:

Gdyby "myszczowie" doczytali przepisy,to nie sadziliby farmazonów o kierujących, co mają i kierunek jazdy, i kierunek ruchu (i jeszcze każdy w inną stronę)
Poważnie ? Patrz na zdjęcie. Czy jadąc na wprost przez skrzyżowanie jadę w linii prostej, czyli nie zmieniam kierunku ruchu ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez Ania26 » sobota 27 sierpnia 2016, 12:49

szerszon napisał(a):
Ania26 napisał(a):Warszawski egzaminator chce skręcić w lewo ma skrzyżowaniu o ruchu okrężnym.... :hmm:
Ten Pan chyba nie zapoznał się w swojej karierze z definicją skrzyżowania o ruchu okreżnym. Wtedy wiedzialby, że skręt w lewo na takim skrzyżowaniu wiązałby się z wjechaniem na wyspę - ach ci niedouczeni instruktorzy, a nawet egzaminatorzy....

Jakiś problem ze zrozumieniem i percepcją ? Czy na zwykłym skrzyżowaniu na którym jest wysepka kanalizująca też wjeżdżasz w wysepkę ?
Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku C-12. Taka jest rożnica w porownainiu ze zwykłym skrzyźowaniem. Także zamist nabijać posty na forum polecam zajrzeć do przepisów.

sankila napisał(a):Zatem teksty typu: "nie jest to zmiana kierunku jazdy a jedynie zmiana kierunku ruchu" są totalną bzdurą!

Oczywiście, że tak. Nic dziwnego, że Pan Sztal dostał zakaz udzielania się w mediach ze swoimi oderwanymi od przepisów poglądami.
Zresztą wypowiedź pochodzi z 2013 roku, być może Pan Sztal zrozumiał, jakie głupoty wygadywał.
W każdym razie jestem załamana wiedzą niektorych instruktorów i egzaminatorów.
Avatar użytkownika
Ania26
 
Posty: 75
Dołączył(a): sobota 23 lipca 2016, 16:59

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez LeszkoII » sobota 27 sierpnia 2016, 16:21

1. Świetny artykuł pana Sztala, wciąż żywy i jakże obiektywny(!)
2. Ania26 to klon, który zmienił płeć
3.
Ania26 napisał(a):Pan Sztal dostał zakaz udzielania się w mediach ze swoimi oderwanymi od przepisów poglądami
Ostatni raz słuchałem go chyba w czerwcu b.r., audycja w Polskim Radio, do którego często go zapraszają. "Pani" za to nie ma żadnego zakazu wypisywania głupot w Internecie, nad czym niestety ubolewam.
Ania26 napisał(a):Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku C-12
...a nawet prawostronny... - co w niczym prze przeszkadza, być skręcić w lewo.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez Ania26 » sobota 27 sierpnia 2016, 17:31

LeszkoII napisał(a):1. Świetny artykuł pana Sztala, wciąż żywy i jakże obiektywny(!)

Ten Pan nie odróżnia nawet zwykłego skrzyżowania od skrzyżowania o ruchu okrężnym, więc o czym tu mowa? Porażka, a nie artykuł. Nawet nie wie dlaczego włącza kierunkowskaz przy opuszczaniu skrzyżowania o ruchu okręznym.... :lol:


LeszkoII napisał(a):2. Ania26 to klon, który zmienił płeć

:hmm: Jeżeli ja jestem klonem, to ty co najwyżej jakąś krzywą lipą.....

LeszkoII napisał(a):
Ania26 napisał(a):Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku C-12
...a nawet prawostronny... - co w niczym prze przeszkadza, by skręcić w lewo.

Oczywiście, że nie można skrecić w lewo. Jadąc dookoła wyspy jedziemy w kierunku wskazanym na znaku C-12, a więc zmiana kierunku jazdy w lewo wiązałaby się z wjechaniem na wyspę....
Avatar użytkownika
Ania26
 
Posty: 75
Dołączył(a): sobota 23 lipca 2016, 16:59

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez szerszon » sobota 27 sierpnia 2016, 19:44

Ania26 napisał(a): Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku C-12. Taka jest rożnica w porownainiu ze zwykłym skrzyźowaniem. Także zamist nabijać posty na forum polecam zajrzeć do przepisów.
No i odbywa się..i co z tego ? Jak to się ma do kierunku jazdy ? A te przepisy to "wytyczne" ? :lol:
Oczywiście, że tak.
Cieszę się, że tak się popieracie nawzajem, ale jakoś nie widzę konkretów...jak zwykle.
Nic dziwnego, że Pan Sztal dostał zakaz udzielania się w mediach ze swoimi oderwanymi od przepisów poglądami.
Na piśmie ? Możesz wskazać źródło tych rewelacji, czy tylko dalej insynuacje ?
W każdym razie jestem załamana wiedzą niektorych instruktorów i egzaminatorów.
Jak na razie nie przeczytałem czegokolwiek co pozwoliłoby ci , klonie tak twierdzić.
Ten Pan nie odróżnia nawet zwykłego skrzyżowania od skrzyżowania o ruchu okrężnym,
A to jakieś inne skrzyżowanie niż z Art 2 ?
. Nawet nie wie dlaczego włącza kierunkowskaz przy opuszczaniu skrzyżowania o ruchu okręznym...
Zalinkowałem zdjęcie ronda pierścieniowego. Jakiś problem z kierunkiem jazdy i sygnalizacją ?
Oczywiście, że nie można skrecić w lewo.
Tomkukozo aaaklonie czy inny durniu...zdjęcie. Problem z oczami jest chyba na poważnie...jak nie w wyspę to nie widzi F-10 :lol: :lol: :lol:
Jadąc dookoła wyspy jedziemy w kierunku wskazanym na znaku C-12,
To jeszcze raz. Wskaż klonie, gdzie w paragrafie jest coś napisane o kierunku jazdy, który rzekomo zmieniamy zjeżdżając ze skrzyżowania :lol:
Aby coś zmienić to musi być coś w pierwszej kolejności. Kompletny brak logiki.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez szymon1977 » sobota 27 sierpnia 2016, 23:29

Mariusz Sztal napisał(a):...nie ma bezwzględnego obowiązku sygnalizowania zjazdu z ronda, gdyż nie jest to zmiana kierunku jazdy a jedynie zmiana kierunku ruchu.
Czyli po zjechaniu z ronda odbywam ruch w innym kierunku niz odbywalem na skrzyzowaniu ale jade caly czas w tym samym kierunku, w ktorym jechalem na skrzyzowaniu. Co za spektakularny samoboj p. Sztal!
Ostatnio zmieniony sobota 27 sierpnia 2016, 23:35 przez szymon1977, łącznie zmieniany 1 raz
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez szerszon » sobota 27 sierpnia 2016, 23:34

Na skrzyżowaniu linkowanym przeze mnie miałeś F-10 i T-18. Twój kierunek jazdy był cały czas na wprost a kierunek ruchu się zmieniał. Tak samo jak na zakręcie czy tak samo jak podczas omijania przeszkody. Nie widać ? Po Panu Sztalu nawet nie jesteś godny pozamiatać z taką "wiedzą". I"nie odbywasz" ruchu"( twój wymysł) tylko posiadasz kierunek jazdy bo jedziesz..nie widać ?
Zmiana odbywania ruchu nie wymaga sygnalizacji. polecam literalnie zapoznać się z Art 22
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez sankila » niedziela 28 sierpnia 2016, 02:59

LeszkoII napisał(a):1. Świetny artykuł pana Sztala, wciąż żywy i jakże obiektywny(!)
Taa, a jaki logiczny.
Był już taki, co wodę w wino zamieniał, ale zmienić kierunek jazdy na kierunek ruchu - to jest dopiero cud.

- że znaki mogą zmienić zachowanie kierowców - wiedziałam;
- że znaki mogą zmienić status dróg, dozwoloną predkość - wiedziałam,
- ale że znaki mogą kasować skrzyżowania i zmieniać kierunki jazdy na kierunki ruchu - tego nie wiedziałam

cud nad Wisłą.jpg
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zawracanie na rondzie. Który pas i kierunkowskaz?

Postprzez szymon1977 » niedziela 28 sierpnia 2016, 04:51

LeszkoII napisał(a):Świetny artykuł pana Sztala, wciąż żywy i jakże obiektywny(!)
Nie podniecaj sie Leszko - to ta sama bajka, ktora zasmieca internet juz od lat.

szerszon napisał(a):Po Panu Sztalu nawet nie jesteś godny pozamiatać...
Brak dniesienia do rzeczywistosci, a wszelaki zwiazek z PoRD konczy sie na slusznym stwierdzenie, ze rondo to jedno skrzyzowanie. Szereg bledow logicznych, z ktorych zwrocilem uwage tylko na ten najzabawniejszy. Tu nawet nie ma po czym zamiatac.

szerszon napisał(a): F-10 i T-18.
A co kierunek ruchu odbywajacego sie na skrzyzowabiu ma do mojego kierunku jazdy przez skrzyzowanie? Nic.

szerszon napisał(a):Zmiana odbywania ruchu nie wymaga sygnalizacji.
Jak juz cos to zmiana kierunku odbywanego ruchu nie wymaga sygnalizacji. Niby masz racje. A teraz do dziela i pokaz jak zmieniasz kierunek ruchu nie zmieniajac kierunku jazdy.

szerszon napisał(a):Aby coś jeienić to musi być coś w pierwszej kolejności. .
To jadacy pojazd nie ma kierunku jazdu bo wjechal na skrzyzowaniu?

sankila napisał(a):zmienić kierunek jazdy na kierunek ruchu - to jest dopiero cud.
Nic prostszego - wystarczy wziasc rower na plecy.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 43 gości