Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17.2)

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Zaznacz wszystkie prawidłowe odpowiedzi:

1. Do spotkania pojazdów dochodzi na skrzyżowaniu.
8
24%
2. Do spotkania pojazdów dochodzi w miejscu innym niż skrzyżowanie.
0
Brak głosów
3. Do spotkania pojazdów dochodzi na skrzyżowaniu ale sytuację należy traktować jakby odbywała się w miejscu innym niż skrzyżowanie.
0
Brak głosów
4. Do spotkania pojazdów dochodzi w miejscu, które z punktu widzenia czerwonego jest skrzyżowaniem, a z punktu widzenia niebieskiego miejscem innym niż skrzyżowanie.
1
3%
5. Niebieski do skrzyżowania dojeżdża drogą podporządkowaną, bo choć droga jest gruntowa to oznakowana jako podporządkowana.
5
15%
6. Niebieski do skrzyżowania dojeżdża drogą gruntową pomimo, że droga jest oznakowana jako podporządkowana.
4
12%
7. Niebieski do miejsca innego niż skrzyżowanie oznakowanego a-7 dojeżdża drogą gruntowa.
1
3%
8. Niebieski do skrzyżowanie dojeżdża drogą podporządkowaną więc ma pierwszeństwo nad czerwonym na podst. art.25.1. (A-7/D-1 sprawy nie wyjaśnia).
5
15%
9. Niebieski włącza się do ruchu więc ustępuje pierwszeństwa czerwonemu na podst. art.17.2.
8
24%
10. INNE (proszę o komentarz).
2
6%
 
Liczba głosów : 34

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez SJS » czwartek 26 listopada 2015, 07:42

szerszon napisał(a):
SJS napisał(a):
szerszon napisał(a):Jeśli piszesz o tym z łamanym pierwszeństwem to polecam jeszcze raz przestudiować przepisy.

Przecież napisałem ci przepis.
Masz się do niego stosować.
Napisałeś bzdurę. Z tabliczki T-6 nie wynika,że "droga" należy do skrzyżowania.

Ta bzdura to artykuł 25 ustawy prawo o ruchu drogowym.
Na jego podstawie jadąc drogą z płyt, na skrzyżowaniu musisz ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjezdzajacemu z prawej strony.
SJS
 
Posty: 239
Dołączył(a): czwartek 12 listopada 2015, 11:12

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » czwartek 26 listopada 2015, 11:10

...ale nie wlaczajacym sie do ruchu. Problem w tym, ze dyskutanci dojezdzajacego do skrzyzowania droga oznakowana jako droga podporzadkowana, wbrew oznakowaniu i definicji drogi podporzadkowanej uznaja za wlaczajacego sie do ruchu, zaslaniajac sie przy tym poprzekrecana trescia Kodeksu. Pisze oczywiscie o skrzyzowaniach oznakowanych zgodnie z "220" a nie karykaturze skrzyzowania podlinkowanej przez Dylka, na ktorej na jednym skrzyzowaniu widzimy trzy tabliczki t-6, a na kazdej z nich zapomniano o jednej drodze choc oznakowamo ja jako droge podporzadkowana.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szerszon » czwartek 26 listopada 2015, 18:28

szymon1977 napisał(a):.....
szerszon napisał(a):...gdzie w dwóch zdaniach z 220 jest napisane cokolwiek z twoim punktem widzenia.
Pierwsze dwa zdania wykluczaja mozliwosc postawienia na skrzyzowaniu a-7 ostrzegajacego o obowiazku ustapienia pierwszenstwa wynikajacego z faktu wlaczania sie do ruchu.

Znak A-7 "ustąp pierwszeństwa" (rys. 2.2.8.1) umieszcza się na drodze podporządkowanej przed skrzyżowaniem z drogą z pierwszeństwem.
Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu, .
Masz problem ze zrozumieniem tego pogrubionego ?
Masz dalej problem z paragrafem 5.6 ?
W którym miejscu masz to swoje wykluczenie ?
Włączasz się do ruchu Masz A-7. A że akurat jest to przy skrzyżowaniu ? Jeszce masz tabliczkę T-6a i T-6c...
szymon1977 napisał(a):...ale nie wlaczajacym sie do ruchu. Problem w tym, ze dyskutanci dojezdzajacego do skrzyzowania droga oznakowana jako droga podporzadkowana, wbrew oznakowaniu i definicji drogi podporzadkowanej uznaja za wlaczajacego sie do ruchu, zaslaniajac sie przy tym poprzekrecana trescia Kodeksu. Pisze oczywiscie o skrzyzowaniach oznakowanych zgodnie z "220" a nie karykaturze skrzyzowania podlinkowanej przez Dylka, na ktorej na jednym skrzyzowaniu widzimy trzy tabliczki t-6, a na kazdej z nich zapomniano o jednej drodze choc oznakowamo ja jako droge podporzadkowana.
A może jednak nie zapomniano ? Widzisz... udowodniłem ci na swoim przykładzie z wyjazdem ze stacji benzynowej, gdzie jest A-7,że się mylisz i to grubo.
Dlaczego ? Bo unikasz odpowiedzi jak ognia. Twój argument to "poprzekręcali" lub "zapomniano".
Nie możesz przyjąć do wiadomości,że zgodnie z przepisami można postawić A-7 nie tyklko na drodze podporządkowanej. To kolejny temat, gdy jest to dla ciebie za trudne do zrozumienia

SJS napisał(a):Ta bzdura to artykuł 25 ustawy prawo o ruchu drogowym.
Na jego podstawie jadąc drogą z płyt, na skrzyżowaniu musisz ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjezdzajacemu z prawej strony.
Bzdurą jest próba zastosowania Art 25.1 dla pojazdu , który włącza się do ruchu.Dla pojazdu jadącego drogą podporządkowaną pojazd włączający się do ruchu nie jest pojazdem nadjeżdżającym drogą z prawej strony.
Wynika to z T-6c, jaką ma jadący drogą podporządkowaną. Pousuwaj wszystkie znaki i próbuj zastosować Art 25.1. Dla was( i szymona) fakt ,że droga inna niż twarda dochodzi akurat do skrzyżowania powoduje ,że ta droga staję się częścią tego skrzyżowania i tworzy przecięcie się dróg posiadających jezdnie.
I to właśnie jest bzdurą.
Cały czas czekam na odpowiedź , czy wyjazd ze stacji benzynowej tworzy skrzyżowanie, bo A-7 stoi ? I jakie znaczenie ma fakt, czy po przeciwnej stronie jest faktyczna droga podporządkowana czy jej nie ma ?
Jak do tej pory poza "słoneczkiem"( która i tak poległa :lol: ) nikt z was nie dał rady się zmierzyć z tym pytaniem.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez LeszkoII » czwartek 26 listopada 2015, 19:48

Obrazek

Szymon, na rys. masz przykład A-7 umieszczonego w obrębie skrzyżowania.
Pytanie: czy A-7 został ustawiony na drodze podporządkowanej?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez SJS » czwartek 26 listopada 2015, 20:23

szerszon napisał(a):Bzdurą jest próba zastosowania Art 25.1 dla pojazdu , który włącza się do ruchu. Dla pojazdu jadącego drogą podporządkowaną pojazd włączającysię do ruchu nie jest pojazdem nadjeżdżającym drogą z prawej strony.

Napisali o nadjeżdzającym z prawej strony. Nie ma nic o nadjeżdzającym drogą, ani o włączającym się do ruchu.
"Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony."




LeszkoII napisał(a):Szymon, na rys. masz przykład A-7 umieszczonego w obrębie skrzyżowania.
Pytanie: czy A-7 został ustawiony na drodze podporządkowanej?

Znak A-7 ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem.
W obrębie skrzyżowania dotyczy najbliższej jezdni.
SJS
 
Posty: 239
Dołączył(a): czwartek 12 listopada 2015, 11:12

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » czwartek 26 listopada 2015, 23:12

szerszon napisał(a):...zgodnie z przepisami można postawić A-7 nie tylko na drodze podporządkowanej.
Przed skrzyzowaniem? Poprosze o ten przepis.
.....
LeszkoII napisał(a):...A-7 umieszczonego w obrębie skrzyżowania
Dyskusja nie dotyczy a-7 w obrebie skrzyzowania.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szerszon » piątek 27 listopada 2015, 00:00

SJS napisał(a):Napisali o nadjeżdzającym z prawej strony. Nie ma nic o nadjeżdzającym drogą, ani o włączającym się do ruchu.
"Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony."

Weź sie gościu nie kompromituj. Definicję skrzyżowania też ci trzeba przypomnieć ? Chcesz stosować Art 25.1 , tam gdzie jeden z uczestników ruchu nie zbliża się do skrzyżowania jedną z dróg posiadających jezdnie tworzących przecięcie. Jak ci bedzie jechał po chodniku z prawej to też zastosujesz Art 25.1 ?
Znak A-7 ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem.
Pozwolę sobie w tym miejscu także zakwestionować tę twórczą myśl. A co powiesz o A-7 ustawionym tuż przed przejazdem dla rowerów ? To też skrzyżowanie ?

szymon1977 napisał(a):
szerszon napisał(a):...zgodnie z przepisami można postawić A-7 nie tylko na drodze podporządkowanej.
Przed skrzyzowaniem? Poprosze o ten przepis.
.
Paragraf 5.6. Nie masz nigdzie napisane czy przed skrzyżowaniem czy przed pojedynczą drogą. Droga wewnętrzna dochodząca do skrzyżowania nie tworzy przecięcia skutkującego istnienie skrzyżowania.
Tego nie możesz pojąć. Czyli dalej masz problem z definicją skrzyżowania.
Taka droga dochodząca w tym przypadku do skrzyżowania podlega pod paragraf 5.6.
Nawet na T-6a i T-6c masz to pokazane. Tylko twoja arogancja i ignorancja nie pozwala ci się przyznać do błędu.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez sankila » piątek 27 listopada 2015, 00:34

szerszon napisał(a):Cały czas czekam na odpowiedź , czy wyjazd ze stacji benzynowej tworzy skrzyżowanie, bo A-7 stoi ? I jakie znaczenie ma fakt, czy po przeciwnej stronie jest faktyczna droga podporządkowana czy jej nie ma ?
Jak do tej pory poza "słoneczkiem"( która i tak poległa :lol: ) nikt z was nie dał rady się zmierzyć z tym pytaniem.

Czego, pysiaczku, nie zrozumiałeś z tego zdania?
sankila napisał(a):Definicja skrzyżowania nie wyklucza, aby jednym z wlotów na skrzyżowanie był wlot z drogi wewnętrznej.
Wyklucza natomiast, aby wlot z drogi wewnętrznej na drogę publiczną utworzył skrzyżowanie.
Rozpiszę ci to, żebyś nie płakał, że za trudne:
w miejscu, w którym droga wewnętrzna łączy się z drogą publiczną, nie ma skrzyżowania
w miejscu, w którym droga wewnętrzna łączy się ze skrzyżowaniem, jest skrzyżowanie

Pousuwaj wszystkie znaki i próbuj zastosować Art 25.1.
Gdy nie ma znaków, trzeba zastosować zarówno 25 jak i 17, bo te dwa art. regulują pp.
Znaki wymyślono właśnie po to, żeby nie trzeba było stosować ani jednego, ani drugiego.
Oszczędzono kierowcom zastanawiania się, czy inny kierowca znajduje się na drodze publicznej, czy niepublicznej; czy ten pojazd jest pojazdem w ruchu, czy jest włączającym się do ruchu. Teraz każdy z nich ma przed sobą znak i do niego się stosuje. I nie jego biznes, jakie znaki mają inni kierowcy i na jakich drogach się znajdują.

Zatem, pieszczotku, jeśli zarządca drogi postawił przed toba A7, to zapomnij o par.25, zapomnij o par. 17 i ustępuj pierwszeństwa, zgodnie z dyspozycją znaku.
Jeśłi zarządca zechce, abyś którejś drodze nie ustępował, to postawi ci jeszcze T6, na którym tejże drogi nie będzie (vide skrzyżowanie: https://www.google.pl/maps/@54.3184832, ... 6656?hl=pl). Ale dopóki tej tablicy nie postawi, to wszystkie wloty, ze znakami regulującymi pierwszeństwo, masz obowiązek traktować jako pełnoprawne drogi, nawet gdyby A7 postawiono na dróżce, prowadzącej do sławojki. Czy któraś z nich jest drogą z art. 1, czy nie jest - nie twojej babci buraczki.

"Znaki PRZED ustawą", to nie znaczy "znaki OBOK ustawy".
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez dylek » piątek 27 listopada 2015, 01:06

sankila napisał(a):Rozpiszę ci to, żebyś nie płakał, że za trudne:
(...)
w miejscu, w którym droga wewnętrzna łączy się ze skrzyżowaniem, jest skrzyżowanie


Jak rozumiem np. na przykładzie z Biedronką:
1) drogi tworzące skrzyżowanie są na T-6
2) wyjazd z Biedry ze skrzyżowaniem pokazanym na T-6 = skrzyżowanie (skrzyżowania z wyjazdem :D )
3) Wyjazd z Biedry ma na tym skrzyżowaniu skrzyżowania z T-6 z wyjazdem pierwszeństwo ustalone znakiem A-7.
4) Gdzie znak określający pierwszeństwo skrzyżowania pokazanego na T-6 względem wyjazdu z Biedry ?

Wyjdzie na to samo...i tak wyjeżdżający z Biedry ma wszystkim ustąpić...tylko po co wymyślacie skrzyżowanie skrzyżowania z wyjazdem gdzie tylko wyjazd ma znak A-7 ?

P.S. W to, że wyjazd z Biedry tworzy wam połączenie/przecięcie/rozwidlenie z którąkolwiek z będacych tam dróg to nie wierzę...macie przecież definicję skrzyżowania :D

Pozostaje znaleźć D-1 na połączeniu skrzyżowania z wyjazdem z Biedry i obronicie teorię ;)
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szerszon » piątek 27 listopada 2015, 01:32

w miejscu, w którym droga wewnętrzna łączy się z drogą publiczną, nie ma skrzyżowania
Jak to nie ma ??? Szymon widzi A-7 i masz drogę podporządkowaną :lol: :lol: :lol: i dla lepszego ubawu chce stosować paragraf 1
w miejscu, w którym droga wewnętrzna łączy się ze skrzyżowaniem, jest skrzyżowanie
I co za znaczenie ma fakt,że jest skrzyzowanie ? Skoro przepisy dotyczące pierwszeństwa na skrzyzowaniu nie dotyczą wyjeżdżającego z drogi wewnętrznej.
Gdy nie ma znaków, trzeba zastosować zarówno 25 jak i 17, bo te dwa art. regulują pp.
Bzdura. Piszemy o relacji wyjeżdżającego z drogi wewnętrznej vs pojazdy zbliżające się do skrzyżowania drogami posiadającymi jezdnie ( definicja skrzyżowania).
Znaki wymyślono właśnie po to, żeby nie trzeba było stosować ani jednego, ani drugiego.
Kolejna bzdura na miarę dwóch skrzyżowań T :lol: :lol: :lol: Masz chociaż blade pojecie o hierarchii ???
Jeśli według znaków nie możesz określić pierwszeństwa przejazdu stosujesz Art 25.1. Przykład ? Tylko się skup, bo może boleć... pierwszeństwo łamane i pojazdy zbliżające się do skrzyżowania drogami z pierwszeństwem i jadące na wprost :lol:
Uważaj abyś tylko nie pobrudziła się za mocno tą "erupcją intelektu"
Oszczędzono kierowcom zastanawiania się,
A dlaczego tobie oszczędzono myślenia ?
Zatem, pieszczotku, jeśli zarządca drogi postawił przed toba A7, to zapomnij o par.25, zapomnij o par. 17 i ustępuj pierwszeństwa, zgodnie z dyspozycją znaku.
Szczególnie gdy z przeciwnego kierunku mając A-7 będzie jechał pojazd..też mu to zaproponujesz ? I tak będziecie stali jak dwie ostatnie niemoty ?
A ja ci "słoneczko" proponuję , abyś nie zapominała o przepisach i uwolniła nas od swoich teorii.Z pożytkiem dla wszystkich...
to wszystkie wloty, ze znakami regulującymi pierwszeństwo, masz obowiązek traktować jako pełnoprawne drogi, nawet gdyby A7 postawiono na dróżce, prowadzącej do sławojki.

Wbrew definicji skrzyżowania..oj czerpiesz z tego przybytku pełnymi garściami. :lol:
No to masz A-7 na wyjeździe z obiektu przydrożnego...traktujesz to jako drogę podporządkowaną i masz skrzyżowanie ? Dlaczego chcesz stosować tylko przepisy dotyczące pierwszeństwa przejazdu. Przecież konsekwencje uznania tego jako drogi podporządkowanej idą dalej..czyli paragraf 32.
Traktuj znaki jak na skrzyżowaniu, które nie jest skrzyżowaniem odwołującym zakazy. To jest twoja "logika" :lol: :lol: :lol:
"Znaki PRZED ustawą", to nie znaczy "znaki OBOK ustawy".
Naucz się w końcu paragrafu 5.6 i definicji skrzyżowania, a nie traktujesz wybiórczo i pokrętnie przepisy. Stek nonsensów.
w miejscu, w którym droga wewnętrzna łączy się z drogą publiczną, nie ma skrzyżowania
Nie ma a jest :lol: :lol: :lol: Cóż za konsekwencja...żelazna.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez SJS » piątek 27 listopada 2015, 08:51

szerszon napisał(a):
SJS napisał(a):Napisali o nadjeżdzającym z prawej strony. Nie ma nic o nadjeżdzającym drogą, ani o włączającym się do ruchu.
"Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony."

Weź sie gościu nie kompromituj. Definicję skrzyżowania też ci trzeba przypomnieć ? Chcesz stosować Art 25.1 , tam gdzie jeden z uczestników ruchu nie zbliża się do skrzyżowania jedną z dróg posiadających jezdnie tworzących przecięcie. Jak ci bedzie jechał po chodniku z prawej to też zastosujesz Art 25.1 ?

Jeżeli masz skrzyżowanie, zgodnie z artykułem 25 masz ustąpić pierwszeństwa pojazdom nadjeżdzającym z prawej strony.
Podobnie jeżeli masz skrzyżowanie, a skręcasz w lewo, musisz ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z kierunku przeciwnego na wprost lub w prawo.
Resztę sobie dopowiadasz od siebie, czyli "tworzysz".

szerszon napisał(a):
Znak A-7 ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem.
Pozwolę sobie w tym miejscu także zakwestionować tę twórczą myśl.

To nie twórcza myśl. Kwestionujesz rozporządzenie, bo to cytat.
SJS
 
Posty: 239
Dołączył(a): czwartek 12 listopada 2015, 11:12

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez LeszkoII » piątek 27 listopada 2015, 10:43

SJS napisał(a):Podobnie jeżeli masz skrzyżowanie, a skręcasz w lewo, musisz ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z kierunku przeciwnego na wprost lub w prawo.
Obrazek
Akurat wlot drogi z pierwszeństwem znajduje się na przeciw wjazdu z marketu.
Ty z pewnością o tym pomyślisz wyjeżdżając z biedronki na wprost i...będziesz się dziwił dlaczego skręcający w lewo z przeciwnego kierunku nie ustępuje Ci pierwszeństwa :lol:
Zaliczysz dzwona i życzę powodzenia w udowadnianiu wyższości Art. 25.1. nad Art. 17.2. przy wjeżdżaniu z obiektu na drogę.

========
https://goo.gl/maps/uXMvqe4ADpD2
Kolejny przykład. Skrzyżowanie T i wyjazd z drogi wewnętrznej (z terenu zakładu) oznaczony A-7. Droga podporządkowana? :P
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » piątek 27 listopada 2015, 11:46

LeszkoII napisał(a):wyjeżdżając z biedronki na wprost i...będziesz się dziwił dlaczego skręcający w lewo z przeciwnego kierunku nie ustępuje Ci pierwszeństwa
Wlasnie wykazales, ze oznakowanie niezgodne z "220" pomimo szczerych checi drogowcow w praktyce sie nie sprawdza. Chcieli dobrze - wyszlo zle.
.....
szerszon napisał(a):I co za znaczenie ma fakt,że jest skrzyzowanie ?
Poza tym, ze jezeli jest skrzyzowanie to a-7 stawia sie tylko na drogach podporzadkowanych?

szerszon napisał(a):...masz A-7 na wyjeździe z obiektu przydrożnego...traktujesz to jako drogę podporządkowaną i masz skrzyżowanie ?
Jezeli mam skrzyzowanie to a-7 mam tylko na drogach podporzadkowanych, a nic drogowcom nie zabrania uznac dochodzacego do skrzyzowania wyjazdu z Biedronki za droge podporzadkowana.
.....
szerszon napisał(a):Piszemy o relacji wyjeżdżającego z drogi wewnętrznej vs pojazdy zbliżające się do skrzyżowania drogami posiadającymi jezdnie ( definicja skrzyżowania).
To wyjazd z Biedronki nie posiada jezdni? Ale nic to, powinniscie pisac o pierwszenstwie pomiedzy pojazdami zblizajacymi sie do skrzyzowania drogami oznakowanymi jako drogi podporzadkowane a nie grzebac po Kodeksie usilujac podwazyc oznakowanie.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szerszon » piątek 27 listopada 2015, 12:43

SJS napisał(a):Jeżeli masz skrzyżowanie, zgodnie z artykułem 25 masz ustąpić pierwszeństwa pojazdom nadjeżdzającym z prawej strony.
Podobnie jeżeli masz skrzyżowanie, a skręcasz w lewo, musisz ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym z kierunku przeciwnego na wprost lub w prawo.
.
Zgodnie z Art 25.1 masz ustąpić tylko wtedy, gdy będziesz zbliżał się do skrzyżowania jedną z dróg posiadających jezdnię.
Dalej ci polecam usilnie i gorąco definicję skrzyzowania.
Jeśli sobie dojeżdżasz inną drogą niż z definicji skrzyzowania możesz sobie przed nosek postawić Art 17. Jakoś ominąłeś pytanie gdy zbliżam się do skrzyżowania chodnikiem ( np jako rowerzysta z dzieckiem) mam pierwszeństwo nad pojazdem zbliżającym się z mojej lewej strony :wink:
To nie twórcza myśl. Kwestionujesz rozporządzenie, bo to cytat.
Kwestionuję twoją żałosną interpretację przepisów , bo to nie jest jedyny cytat dotyczący postawienia A-7. Ale ty pozostałych nie widzisz tylko edukację zakończyłeś na tym jedynym..i mamy tego efekt.
szymon1977 napisał(a):Wlasnie wykazales, ze oznakowanie niezgodne z "220" pomimo szczerych checi drogowcow w praktyce sie nie sprawdza. Chcieli dobrze - wyszlo zle.

.....
Nie sprawdzi się tylko w przypadku takich "interpretatorów" twego pokroju, którzy widząc A-7 są święcie przekonani,że zbliżają sie do skrzyżowania drogą podporządkowaną.
A definicja skrzyżowania leży... jakby ci A-7 ją zmieniał. :lol:
Poza tym, ze jezeli jest skrzyzowanie to a-7 stawia sie tylko na drogach podporzadkowanych?
Tylko na drogach podporządkowanych ? :lol: Tu właśnie masz problem, bo nie wiesz,że nie tylko na drogach podporządkowanych. Mój wyjazd z obiektu przydrożnego oznaczony A-7 dalej uwiera ciebie, bo zapominasz języka i nie jesteś w stanie na niego odpowiedzieć. Zgodnie z twoim punktem widzenia A-7 "stawiany tylko na drogach podporządkowanych" z wyjazdu robi drogę podporządkowaną...a jak jest droga podporządkowana i druga droga to ani chybi mamy skrzyżowanie :lol: oczywiście według ciebie :wink:
A paragraf 5.6 tak sobie dalej jest..kartki ci się skleiły ?
Jezeli mam skrzyzowanie to a-7 mam tylko na drogach podporzadkowanych, a nic drogowcom nie zabrania uznac dochodzacego do skrzyzowania wyjazdu z Biedronki za droge podporzadkowana.
Nie ..to ty robisz skrzyżowanie, bo masz A-7. Skrzyżowania zgodnie z definicją nie ma. :lol:
A jak uznają ,że dojazd z Biedronki jest drogą podporządkowaną to odpowiednio to oznaczą zmieniając choćby T-6a i T-6c. Na chwilę obecną jest to tylko wyjazd, gdzie wyjeżdżający ma ustąpić pierwszeństwa wszystkim niezależnie gdzie jedzie i gdzie wszyscy jadą. Art 17 kłania sie.
To wyjazd z Biedronki nie posiada jezdni?
Bo się jedzie bo widać ? {Po poboczu też się jedzie bo widać( np rowerzyści) a jezdni nie ma. Nie kompromituj się brakiem odróżnienia drogi posiadającej jezdnię od wyjazdu z obiektu przydrożnego. To twoje "bo widać" to kpina z przepisów nie tylko w tym wątku.
Ale nic to, powinniscie pisac o pierwszenstwie pomiedzy pojazdami zblizajacymi sie do skrzyzowania drogami oznakowanymi jako drogi podporzadkowane a nie grzebac po Kodeksie usilujac podwazyc oznakowanie.
Za to ty powinieneś się w końcu nauczyć,że A-7 wcale nie musi oznaczać drogi podporządkowanej. Ale do tego jest potrzeba zrozumienia m.in definicji skrzyżowania. A jak już niejednokrotnie "udowodniłeś" nie masz o tym bladego pojęcia. Nie widziałeś nigdy A-7 np przed przejazdem dla rowerów czy przy torowisku dla tramwaju ?
I nie podważamy oznakowania...tylko ci wskazujemy paragrafy ( 5.6) , artykuły( 17) pokazujące ,że w kwestii PoRD droga przed tobą daleka...oj daleka.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » piątek 27 listopada 2015, 16:04

szerszon napisał(a):...a jak jest droga podporządkowana i druga droga to ani chybi mamy skrzyżowanie.
A moze nie byc skrzyzowania jezeli jest droga podporzadkowana i druga droga? Nie. Problem w tym, ze pomyliles przyczyne ze skutkiem. Bo to nie droga gruntowa oznakowana a-7 dochodzac do twardej tworzy skrzyzowanie, tylko znak a-7 z drogi dochodzacej do skrzyzowania tworzy droge podporzadkowana nawet, jezeli jest to droga gruntowa.

szerszon napisał(a):A jak uznają ,że dojazd z Biedronki jest drogą podporządkowaną to odpowiednio to oznaczą zmieniając choćby T-6a i T-6c.
Tylko tutaj nie wiadomo co uznali bo wyjazd z Biedronki oznakowali jako droge podporzadkowana a na tabliczkach t-6 o niej zapomnieli.

szerszon napisał(a):...ty robisz skrzyżowanie, bo masz A-7. Skrzyżowania zgodnie z definicją nie ma.
Jak to nie ma? Dobudowali wyjazd z Biedronki i skrzyzowanie zdematerializowalo sie?
.....
szerszon napisał(a): Nie kompromituj się brakiem odróżnienia drogi posiadającej jezdnię od wyjazdu z obiektu przydrożnego.
To wyjazd z Biedronki nie jest droga i dlatego nie ma jezdni? Znow czeka Cie zaprzeczenie temu co widac i definicjom z Kodeksu.

szerszon napisał(a):...A-7 np przed przejazdem dla rowerów czy przy torowisku dla tramwaju...
Nie widzialem w sytacji z watku wiec nie rob OT.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 34 gości