Strefa zamieszkania

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szerszon » piątek 06 listopada 2015, 08:12

Znowu nie zrozumiałeś..DEFINICJE.
Czy stać ciebie na odpowiedź ?
A to A-7 zmienia ci strefę w drogę ?

Jak tam wyjazd ze stacji benzynowej oznaczony A-7 ? Jest drogą podporządkowaną ? I nie pisz ,że to OT, ponieważ taki wyjazd występuje równoważnie ze strefą zamieszkania w Art 17.

Potrafisz w końcu podjąć rękawice i raz na zawsze zakończyć wielostronicowe spory ?
Boisz się ? :lol: :lol: :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez Kajto » piątek 06 listopada 2015, 09:46

szerszon napisał(a):A-7 zmienia ci strefę w drogę podporządkowaną ?

A to w strefie zamieszkania, nie może być drogi?
Jak wjeżdżasz w obszar zabudowany to też ci się droga kończy, bo wjeżdżasz w obszar? :D
Kajto
 
Posty: 81
Dołączył(a): poniedziałek 19 stycznia 2015, 20:30

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szymon1977 » piątek 06 listopada 2015, 11:43

Hahaha, a gdzie masz napisane o drodze w strefe? Wiec nawet jak w strefie zobaczysz droge - mow, ze to nie droga. Nawet jak zobaczysz skrzyzowanie - mow, ze to nie skrzyzowanie. Nawet jak zobaczysz, ze masz skrzyzowanie, masz droge i droga jest oznakowana jako podporzadkowana - mow, ze nie jest oznakowana jako podporzadkowana. A jak jedziesz w takim kierunku jak pokazuja strzalki - mow, ze Twoj kierunek jazdy jest inny niz kierunek, ktory pokazuja strzalki bo w tym kierunku to Ty ruch odbywasz a nie jedziesz. A wogole to jedzie to Ci ze skarpet.

Pokazalem mu definicje - mowi, ze to nie definicja. "Jak zlapia Cie za reke - mow, ze to nie Twoja reka". Wiec na merytoryczna dyskusje nie licz.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szerszon » piątek 06 listopada 2015, 15:51

Kajto napisał(a):A to w strefie zamieszkania, nie może być drogi?
Jak wjeżdżasz w obszar zabudowany to też ci się droga kończy, bo wjeżdżasz w obszar?
Może..ale nie zawsze jest droga i dlatego obowiązują tam szczególne przepisy. Poza tym z drogi podporządkowanej nie właczsz się do ruchu, a ze strefy jak najbardziej.

Jak wjeżdżasz w obszar zabudowany to też ci się droga kończy, bo wjeżdżasz w obszar?
No brawo..jestem pod wrażeniem..obszar zabudowany jest uwzględniony w Art 17 :lol:
==================================================
szymon1977 napisał(a):Hahaha, a gdzie masz napisane o drodze w strefe?

.
5.2.26
Wiec nawet jak w strefie zobaczysz droge - mow, ze to nie droga.
Z pewnością nie podporządkowana.
Nawet jak zobaczysz skrzyzowanie - mow, ze to nie skrzyzowanie. Nawet jak zobaczysz, ze masz skrzyzowanie, masz droge i droga jest oznakowana jako podporzadkowana - mow, ze nie jest oznakowana jako podporzadkowana.
Znowu mataczysz. Rozchodzi się o drogę podporzadkowaną, a nie generalnie o drogi..może być również droga wewnętrzna. Czyli znowu brak konkretów tylko fanaberie.
A jak jedziesz w takim kierunku jak pokazuja strzalki - mow, ze Twoj kierunek jazdy jest inny niz kierunek, ktory pokazuja strzalki bo w tym kierunku to Ty ruch odbywasz a nie jedziesz. A wogole to jedzie to Ci ze skarpet.
Po co mieszasz inny temat ? Płaczesz,że dostałeś po uszach i obnażam twoją niewiedzę ? Oczywiście, że zrobię to za każdym razem z przyjemnością.
Nie chcę tu robić OT.
Pokazalem mu definicje
Gdzie ? :lol: :lol: :lol: ty nawet nie masz pojęcia , gdzie są definicje w PoRD. Oczywiście ,że to nie jest definicja. To określenie relacji i obowiązków pojazdów.
. "Jak zlapia Cie za reke - mow, ze to nie Twoja reka".
Piękna esencja "dyskusji" w twoim wykonaniu.
Wiec na merytoryczna dyskusje nie licz.
To dotyczy przede wszystkim ciebie. Gdzie są przepisy ? Gdzie są odpowiedzi na
A to A-7 zmienia ci strefę w drogę ?

Jak tam wyjazd ze stacji benzynowej oznaczony A-7 ? Jest drogą podporządkowaną ? I nie pisz ,że to OT, ponieważ taki wyjazd występuje równoważnie ze strefą zamieszkania w Art 17.

Potrafisz w końcu podjąć rękawice i raz na zawsze zakończyć wielostronicowe spory ?
Czyli jednak nie potrafisz. Ktoś ci powiedział,że możesz się skompromitować ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szymon1977 » piątek 06 listopada 2015, 19:49

szerszon napisał(a):Płaczesz,że dostałeś po uszach i obnażam twoją niewiedzę ? Oczywiście, że zrobię to za każdym razem z przyjemnością.
Zrob to choc raz - czekam.
.....
170 napisał(a):Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o...
szerszon napisał(a):Oczywiście ,że to nie jest definicja.
Ale ubaw!
szerszon napisał(a):Z pewnością nie podporządkowana.
Jest skrzyzowanie, jest droga, jest a-7 jest wiec skad ta pewnosc?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez sankila » piątek 06 listopada 2015, 20:08

szerszon napisał(a):Bo ze strefy włącza się do ruchu i mam ustąpić pierwszeństwa pojazdom " w ruchu" i tym na drodze z pierwszeństwem i tym na podporządkowanej.
Czyżby znak A7 na drodze podporządkowanej miał inna dyspozycję, niż w miejscu ustawowym? Czy mówi: masz ustąpić pierwszeństwa wyłącznie pojazdom zbliżającym się drogą z pierwszeństwem? Ten, co wjeżdża na drogę z pierwszeństwem lub rusza z pobocza, "innym kierującym" nie jest?
uważasz, że włączenie się do ruchu ze strefy , gdzie na podstawie paragrafu 5.6 postawiono A-7 jest wjazdem na skrzyżowanie drogą podporządkowaną. Nie wiem, gdzie wy znaleźliście przepis anulujący strefę i Art 17 a tworzący skrzyżowanie.
Nie uważam, nie anulowałam i nie stworzyłam. To ty mieszasz przepisy PoRD i dyspozycje znaków ... i wychodzi bardak na kółkach.
Setny raz pytam, czym się różni A7 na podporządkowanej od A7 na wyjeździe ze strefy - jakoś odpowiedzi nie widzę.
No to wychodzi, że sama muszę sobie odpowiedzieć: niczym się nie różnią.
Zatem czym się różni wyjazd ze stacji na drogę od wlotu podporządkowanego na skrzyżowanie? Odpowiedź jak wyżej - niczym.
Różnice były, ale się zmyły - zniwelował je A7 na drodze.

Znak A7 w miejscach "ustawowych" (np. na wyjeździe ze stacji benzynowej czy ze strefy) - nic nie zmienia. Ze znakiem, czy bez - zachowuję szczególną ostrożność oraz ustępuję pierwszeństwa innym użytkownikom.
Jedyne miejsce, gdzie A7 wprowadza zmianę w stosunku do przepisów Ustawy, to skrzyżowanie drogi publicznej z droga publiczną.
Czyli w miejscu, gdzie ustawowo obowiązywałaby reguła prawej ręki - znak zdegradował jedną z dróg do poziomu wyjazdu ze stacji benzynowej, czy inszej dojazdówki, nakazując zachowanie szczególnej ostrożności i ustąpienie pierwszeństwa innym użytkownikom. Słowem - potraktował go jak włączającego się do ruchu na drodze głównej.
Zatem to nie ja robię z wyjazdu ze stacji benzynowej skrzyżowanie, tylko A7 robi ze skrzyżowania wyjazd ze stacji benzynowej.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szerszon » piątek 06 listopada 2015, 20:09

Zrob to choc raz - czekam.
Bez przerwy to robię. Wystarczy że udajesz iż nie ma pytania do ciebie. Unikasz odpowiedzi jak diabeł święconej wody.
Ale ubaw!
Ubaw to mam z ciebie.
Polecam Art 2 i poszukać sobie. Mylisz definicję ze znaczeniem i zakresem stosowania.
Ale czego można się spodziewać po kimś , kto w każdym poście łamie wykładnie prawa.
Jest skrzyzowanie, jest droga, jest a-7 jest wiec skad ta pewnosc?
Jest skrzyżowanie , ale w kształcie T a nie X, jest być może droga ale nie podporządkowana, jest A-7 ale na mocy paragrafu 5.6-stąd ta pewność.
Czekam dalej na...
A to A-7 zmienia ci strefę w drogę ?

oraz na to...
Jak tam wyjazd ze stacji benzynowej oznaczony A-7 ? Jest drogą podporządkowaną ? I nie pisz ,że to OT, ponieważ taki wyjazd występuje równoważnie ze strefą zamieszkania w Art 17.
I tym pytaniem zamierzam raz na zawsze pokazać,że twoje posty na forum to jedna wielka pomyłka. I boisz się odpowiedzi na te pytanie, bo zdajesz sobie sprawę,że zabrnąłeś.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szerszon » piątek 06 listopada 2015, 20:26

sankila napisał(a): Czyżby znak A7 na drodze podporządkowanej miał inna dyspozycję, niż w miejscu ustawowym?
Tak. To wynika z 220.
Czy mówi: masz ustąpić pierwszeństwa wyłącznie pojazdom zbliżającym się drogą z pierwszeństwem?
Nie. Nie musi być droga z pierwszeństwem.
Ten, co wjeżdża na drogę z pierwszeństwem lub rusza z pobocza, "innym kierującym" nie jest?
Nie jest. Są w różnych sytuacjach jeśli chodzi o ustąpienie pierwszeństwa.
Nie uważam, nie anulowałam i nie stworzyłam. To ty mieszasz przepisy PoRD i dyspozycje znaków ... i wychodzi bardak na kółkach.
Jak to nie ? Inaczej nie musielibyśmy czytać twoich postów napisanych z takim mozołem.Co ci pomieszalem ? Podałem konkretne przepisy.
Setny raz pytam, czym się różni A7 na podporządkowanej od A7 na wyjeździe ze strefy - jakoś odpowiedzi nie widzę.
Bo nie umiesz czytać ze zrozumieniem.A-7 na drodze podporzadkowanej ma znaczenie określone w paragrafie 1, natomiast A-7 postawiony w miejscach o których jest dyskusja ma znaczenie wynikające z przepisów ustawy.Podawałem cytat..wystarczy przeczytać ze zrozumieniem.
No to wychodzi, że sama muszę sobie odpowiedzieć: niczym się nie różnią.
Czekam na rozwinięcie... :wink:
Zatem czym się różni wyjazd ze stacji na drogę od wlotu podporządkowanego na skrzyżowanie? Odpowiedź jak wyżej - niczym.
Różnice były, ale się zmyły - zniwelował je A7 na drodze.
Czyli jak przy wyjeżdzie ze stacji stoi A-7 to uważasz ,że jest to droga podporzadkowana ? :wink: A-7 likwiduje ci się włączenie do ruchu opisane w Art 17 ?
Znak A7 w miejscach "ustawowych" (np. na wyjeździe ze stacji benzynowej czy ze strefy) - nic nie zmienia.
:lol: Czyli co ? Postawienie A-7 nagle robi drogę podporządkowaną , tak ?
Ze znakiem, czy bez - zachowuję szczególną ostrożność oraz ustępuję pierwszeństwa innym użytkownikom.
To wynika z przepisó ustawy , gdzie dla podkreślenia pozwolona postawić A-7. Czyli innym to także temu z naprzeciwka z drogi podporządkowanej skręcającemu w lewo. Ostatecznie włączasz się do ruchu. :wink:
Czyli w miejscu, gdzie ustawowo obowiązywałaby reguła prawej ręki
:lol: :lol: :lol: na wyjeździe ze strefy czy ze stacji ? A gdzie Art 17 ? Może ci jeszcze zacytować definicję skrzyżowania ?
Zatem to nie ja robię z wyjazdu ze stacji benzynowej skrzyżowanie, tylko A7 robi ze skrzyżowania wyjazd ze stacji benzynowej.
Ale bzdura aż się dymi...to bez A-7 chcesz stosować regułę prawej ręki ? :lol: :lol: :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez JAKUB » piątek 06 listopada 2015, 23:04

Ja zdecydowanie opowiadam się za śp.Witoldem Rychterem, któremu "Pan Dexter nosił teczke.
My, Polacy lubimy wszystko komplikowac. Taka ta nasza narodowa mądrość, która trafnie dostrzegł lotnik i automobilista Witold Rychter. Dziś bezproduktywnie rozprawiamy ...
i komplikujemy sobie nawzajem życie.
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szerszon » piątek 06 listopada 2015, 23:36

A tak coś w temacie ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez sankila » sobota 07 listopada 2015, 00:03

szerszon napisał(a):Tak. To wynika z 220.
Dyspozycja znaku jest w rozporządzeniu o znakach, a nie w wytycznych dla stawiających słupki.
na wyjeździe ze strefy czy ze stacji?
Reguła prawej ręki ustawowo obowiązuje na skrzyżowaniu, pysiaczku. Nie na wyjeździe ze strefy czy stacji - tam zawsze obowiązuje włączanie się do ruchu. Wypadałoby tę wiedzę przyswoić.
Napiszę ci jeszcze raz : "Jedyne miejsce, gdzie A7 wprowadza zmianę w stosunku do przepisów Ustawy, to skrzyżowanie drogi publicznej z drogą publiczną. czyli w miejscu, gdzie ustawowo obowiązywałaby reguła prawej ręki"[...]

Bo widzisz, słoneczko, gdyby na drodze przed skrzyżowaniem nie postawiono A7, to wjeżdżający na skrzyżowanie miałby równe prawa z nadjeżdżającym drogą poprzeczną; ustępowałby tylko nadjeżdżającemu z prawej, ewentualnie jadącemu z naprzeciwka - gdyby planował skręt. Ale ponieważ postawiono mu na drodze A7, to musi ustępować wszystkim, a jego prawa są dokładnie takie same, jak włączającego się do ruchu ze stacji benzynowej.
A-7 na drodze podporzadkowanej ma znaczenie określone w paragrafie 1,
To jest definicja pojęcia "droga podporządkowana", stosowanego w rozporządzeniu. Znaczenie znaku wynika z jego dyspozycji - a ta jest jednakowa w każdym miejscu, gdzie go postawią.
to bez A-7 chcesz stosować regułę prawej ręki ?
Na skrzyżowaniu? To chyba jasne - w końcu będzie to skrzyżowanie dróg równorzędnych. Art 25 nie powstał dla ozdoby.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szerszon » sobota 07 listopada 2015, 00:24

sankila napisał(a):Dyspozycja znaku jest w rozporządzeniu o znakach, a nie w wytycznych dla stawiających słupki.

.
I w paragrafie 5.6 a w 220 jest rozwiniecie dla tych mniej kumatych , która nie jest wytyczną tylko aktem prawnym w przeciwieństwie do tego dzieła Gdaki na temat rond.
Reguła prawej ręki ustawowo obowiązuje na skrzyżowaniu, pysiaczku. Nie na wyjeździe ze strefy czy stacji - tam zawsze obowiązuje włączanie się do ruchu.

Zawsze ? :lol: A tu poniżej twój "popis".

Zatem czym się różni wyjazd ze stacji na drogę od wlotu podporządkowanego na skrzyżowanie? Odpowiedź jak wyżej - niczym.
Różnice były, ale się zmyły - zniwelował je A7 na drodze.

Bo widzisz, słoneczko, gdyby na drodze przed skrzyżowaniem nie postawiono A7, to wjeżdżający na skrzyżowanie miałby równe prawa z nadjeżdżającym drogą poprzeczną; ustępowałby tylko nadjeżdżającemu z prawej, ewentualnie jadącemu z naprzeciwka - gdyby planował skręt. Ale ponieważ postawiono mu na drodze A7, to musi ustępować wszystkim, a jego prawa są dokładnie takie same, jak włączającego się do ruchu ze stacji benzynowej.

O czym ty w ogóle piszesz ? Jakie równe prawa..wyjeżdża ze strefy...dalej nie możesz pojać, że wyjeżdża ze strefy i włącza się do ruchu niezależnie czy mu postawili A-7 czy nie ? Nie możesz pojąć , że A-7 nie robi ze skrzyżowania trzywlotowego cztero ?
To jest definicja pojęcia "droga podporządkowana", stosowanego w rozporządzeniu. Znaczenie znaku wynika z jego dyspozycji - a ta jest jednakowa w każdym miejscu, gdzie go postawią.

I tu właśnie wychodzi u ciebie brak czytania ze zrozumieniem, albo nie wiesz co wcześniej pisałaś.Polecam pierwszy akapit.
Gdyby tak było to nie byłoby paragrafu 5,6 i odniesienia do przepisów ustawy.
To chyba jasne - w końcu będzie to skrzyżowanie dróg równorzędnych. Art 25 nie powstał dla ozdoby
Nie na skrzyżowaniu tylko w relacji wyjeżdżajacy ze strefy vs jadący przez skrzyżowanie.
Jeszcze raz zadam pytanie, bo odpowiedzi jakoś nie widzę tylko jakieś mętne wywody.
Czyli jak przy wyjeżdzie ze stacji stoi A-7 to uważasz ,że jest to droga podporzadkowana ?
Przecież pisałaś...
Zatem czym się różni wyjazd ze stacji na drogę od wlotu podporządkowanego na skrzyżowanie? Odpowiedź jak wyżej - niczym.
Różnice były, ale się zmyły - zniwelował je A7 na drodze.
No to teraz konkretnie ..."słoneczko" :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szymon1977 » sobota 07 listopada 2015, 01:43

szerszon napisał(a):...wyjeżdża ze strefy i włącza się do ruchu niezależnie czy mu postawili A-7 czy nie ?
Nawet jezeli wyjezdzajac ze strefy zbliza sie do skrzyzowania droga oznakowana jako podporzadkowana? A moze nie ma skrzyzowania? A moze nie ma drogi? A moze za pomoca znaku a-7 drogowcy oznaczyli droge jako inna niz podporzadkowana?
.....
szerszon napisał(a):...zamierzam raz na zawsze pokazać,że twoje posty na forum to jedna wielka pomyłka.
Obiecanki - cacanki a Szerszon robi z siebie posmiewisko.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez szerszon » sobota 07 listopada 2015, 01:55

szymon1977 napisał(a):Nawet jezeli wyjezdzajac ze strefy zbliza sie do skrzyzowania droga oznakowana jako podporzadkowana?
.
To tylko ty i sankila widzicie coś co uznajecie jako drogę podporządkowaną. A jest tylko wyjazd ze strefy, gdzie włączenie do ruchu jest tylko podkreślone postawionym A-7. Równie dobrze mogłoby go tam nie być.
Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu, gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym (wyjazd z obiektów).
Może , a nie powinien. Natomiast na skrzyżowaniu dróg z pierwszeństwem i podporządkowanej jest wręcz obowiązek postawienia.
A moze nie ma skrzyzowania?
Pisałem ci już . Jest , ale wyjazd z e strefy do niego nie należy. Włączamy się do ruchu.
A moze nie ma drogi?
Jest, a nawet dwie tworzace skrzyżowanie w kształcie T.
A moze za pomoca znaku a-7 drogowcy oznaczyli droge jako inna niz podporzadkowana?
Oznaczyli wyjazd z e strefy na podstawie...
Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu, gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy

Obiecanki - cacanki a Szerszon robi z siebie posmiewisko
Jak na razie zupełnie dobrze mi idzie. Do tej pory unikasz skutecznie odpowiedzi na...
Czyli jak przy wyjeżdzie ze stacji stoi A-7 to uważasz ,że jest to droga podporzadkowana ?
Boisz się odpowiedzieć, bo wiesz ,że coś mam tylko nie wiesz co :lol: :lol: :lol:
A wystarczy tylko poczytać przepisy.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Strefa zamieszkania

Postprzez JAKUB » sobota 07 listopada 2015, 01:59

szerszon napisał(a):A tak coś w temacie ?

To jest w temacie.
Reszta w koszu
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 42 gości
cron