Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[tomekkoz]

§36.1 : Na skrzyżowaniu z C-12 ruch odbywa się dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12.



1. Czy pojazd na skrzyżowaniu z C-12 odbywa ruch (jedzie) dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12?
TAK/NIE.

2. Czy pojazd po opuszczeniu skrzyżowania z C-12 nadal odbywa ruch dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12?
TAK/NIE.

Po odpowiedzi na pytania będzie jasne czy pojazd przy opuszczaniu skrzyżowania z C-12 zmienia kierunek jazdy.

[dylek]

1. Czy pojazd na skrzyżowaniu odbywa ruch (jedzie) dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12?

2. Czy pojazd po opuszczeniu skrzyżowania nadal odbywa ruch dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12?

3. Czy pojazd przed skrzyżowaniem odbywa ruch (jedzie) dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12?

Chcesz zmieniać rzeczywistość ? Zacznij od obowiązkowego kierunkowskazu wjazdowego będącego kwintesencją twoich wywodów.

[szerszon]

Po odpowiedzi na pytania będzie jasne czy pojazd przy opuszczaniu skrzyżowania z C-12 zmienia kierunek jazdy.

Ale dalej nie chcesz pokazać, gdzie w paragrafie 36 jest napisane o kierunku jazdy, który rzekomo zmieniasz opuszczając skrzyżowanie. Póki tego nie wskażesz to twoje pytania będą bez sensu...

[szymon1977]

Zacznij od obowiązkowego kierunkowskazu wjazdowego...

W jakim to niby kierunku mialbym pojechac bez zmiany kierunku jazdy wjezdzajac na rondo, ze jadac w tym pojechalem zmieniajac kierunek jazdy? Jak przyszlo Ci do glowy, ze zmienilem kierunek jazdy na inny skoro caly czas jede w jedynym mozliwym kierunku?
.....

Ale dalej nie chcesz pokazać, gdzie w paragrafie 36 jest napisane o kierunku jazdy...

Nigdzie, a jednak...

...NA skrzyzowaniu oznakowanym c-12 zawsze jedziesz w takim kierunku jak na znaku c-12 pokazany.

[tomekkoz]

1. Czy pojazd na skrzyżowaniu z C-12 odbywa ruch (jedzie) dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12?

2. Czy pojazd po opuszczeniu skrzyżowania nadal odbywa ruch dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12?

3. Czy pojazd przed skrzyżowaniem odbywa ruch (jedzie) dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12?

1. TAK
2. NIE
3. NIE

Chcesz zmieniać rzeczywistość ? Zacznij od obowiązkowego kierunkowskazu wjazdowego będącego kwintesencją twoich wywodów.

Każda odpowiedź na te pytania niezgodna z powyższą to próba nieudolnego przekręcania rzeczywistości.
Sygnalizuje się ZAMIAR zmiany kierunku jazdy, a nie zmianę.
Dlatego nie sygnalizujemy zmiany kierunku jazdy na zakrętach, czy na wjeździe na skrzyżowanie z C-12. Tak trudno to zrozumieć?

[LeszkoII]

1. TAK
2. NIE
3. NIE

ad. 1) "Nakazany ruch okrężny" Bardzo mi przykro, że zgodnie z Twoim spaczonym wyobrażeniem znaczenia normy prawnej zawartej w paragrafie 36.1., nie możesz opuścić SoRO, gdyż oznaczałoby to, że na skrzyżowaniu (tuż przed jego opuszczeniem) poruszasz się w innym kierunku, niż wskazany na znaku C-12.

Oczywiście C-12 jest znakiem nakazu a dyspozycja zawarta w par. 36.1. nakazuje określony sposób postępowania. Kierując się między innymi zasadą reductio ad absurdum od razu należy wyciągnąć słuszny wniosek, że znaczenie słowa kierunek z par. 36.1. jest zgoła inne niż znaczenie słowa kierunek w Art. 22. Ustawy PoRD. Wnioski te opierają się na wykładni systemowej i funkcjonalnej, których nie można pomijać zwłaszcza, gdy tok rozumowania oparty wyłącznie na wykładni językowej(literalnej) rodzi absurdy.

ad. 3) Każda świadoma zmiana kierunku jazdy jest efektem zamiaru wykonania tego manewru.

[tomekkoz]

Co do tego, że po wyjeździe ze skrzyżowania i przed wjechaniem na skrzyżowanie pojazd NIE porusza się w kierunku wskazanym na znaku C-12- nie ma chyba wątpliwości?

Niektórzy nie mogą natomiast zaakceptować faktu , zapisanego w §36.1, że :

Na skrzyżowaniu z C-12, pojazdy odbywają ruch (jadą) dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12.

[LeszkoII]

^^ Przecież Ty nie akceptujesz tego faktu ...lub inaczej mówiąc nie masz pojęcia, co C-12 oznacza - nawet jeśli będziesz wklejał par. 36.1. w każdym poście. Jesteś przykładem na to, że od przeczytania jeszcze daleka droga do zrozumienia.

Powraca pytanie o niebieską kropkę. Czy znajduje się ona przed skrzyżowaniem, za skrzyżowaniem czy na skrzyżowaniu. Bo jeżeli na skrzyżowaniu, to... ... tylko w jednym kierunku ... wskazanym na znaku. Przynajmniej tak by wynikało z Twoich wypisideł. A że nie mają one pokrycia w PoRD, to zupełnie inna kwestia

[tomekkoz]

Przykro mi, że niewiele rozumiesz zarówno z PoRD jak i z §36.1.
Oczywiście, że kropka znajduje się na skrzyżowaniu.
Na twoim rysunku oba pojazdy jadą dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12, natomiast auto po minięciu niebieskiej kropki zmienia kierunek jazdy i opuszcza skrzyżowanie.

Może to zrobić, gdyż znak nakazu C-12 podobnie jak każdy inny znak nakazu, nie zmusza do zastosowania się do tego znaku na wieki wieków....
Pojazd zastosował się do znaku C-12 po wjeździe na skrzyżowanie, wypełnił jego dyspozycję, następnie zmienia kierunek jazdy - opuszczając skrzyżowanie wybranym przez siebie wylotem.
Wszystko jest proste, klarowne i w zgodzie z literą prawa zawartą w §36.1.

[LeszkoII]

Oczywiście, że kropka znajduje się na skrzyżowaniu.
Na twoim rysunku oba pojazdy jadą dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12, natomiast auto po minięciu niebieskiej kropki zmienia kierunek jazdy i opuszcza skrzyżowanie.

Przed minięciem niebieskiej kropki musi poruszać się wokół wyspy w kierunku wskazanym na znaku. Każde odejście od tego kierunku oznaczałoby po Twojemu niezastosowanie się do C-12. Zmiana kierunku jazdy z okrężnej na nieokrężną Żeby opuścić drogę musisz najpierw skręcić... nie ma wyjścia, jesteś niekonsekwentny. Podobno na skrzyżowaniu skręcać nie można... bo C-12 zakazuje

[szymon1977]

...znaczenie słowa kierunek z par. 36.1. jest zgoła inne niż znaczenie słowa kierunek w Art. 22.

Oj Lesiu... znaczenie slowa "kierunek" w obu przypadkach jest dokladnie takie samo tylko, ze w kazdym z przypadkow chodzi o kierunek czego innego. O ile w art.22.4. chodzi o kierunek jazdy Twojej, to w $36 chodzi o kierunek ruchu ale nie odbywanego przez Ciebie a odbywajacego sie na skrzyzowaniu. Przeczytaj PoRD po polsku zamiast zasmiecac Forum swoimi pseudo-wnioskami.
.....

...nie możesz opuścić SoRO...

Przeciez to Tobie strzalki c-12 pokazuja w jakim kierunku masz odbyc ruch wiec to Ty nie mozesz ronda opuscic!?
.....

A jednak..nie potrafisz poprzeć tego...to są tylko twoje słowa bez grama przepisu.

Ty tez nie masz grama przepisu a jednak...

...NA skrzyzowaniu oznakowanym c-12 zawsze jedziesz w takim kierunku jak na c-12, a nigdy w takim jak na f-10.

Wiecej niz Twoje poczynania na potwierdzenie, ze nie jestem w bledzie nie potrzebuje.

[szerszon]

Ty tez nie masz grama przepisu a jednak...

Mam paragraf 36, gdzie nie ma słowa o kierunku jazdy a ty ciągle widzisz jazdę w kierunku wskazanym przez strzałki na C-12.

Wiecej niz Twoje poczynania na potwierdzenie, ze nie jestem w bledzie nie potrzebuje.

Ależ jesteś. Ponieważ każde rondo turbinowe oznakowane znakami F-10 odpowiada Art 22 dotyczącemu zmianie kierunku jazdy. Zastosowanie się do znaku F-10, który dotyczy kierunku jazdy przez skrzyżowanie nie jest sprzeczne z C-12.Mogę pojechać w prawo przez skrzyżowanie zgodnie z C-12,
Mogę pojechać na wprost zgodnie z C-12. Mogę skręcić w lewo zgodnie z C-12 oraz mogę zawrócić zgodnie z C-12. Czyż w każdym przypadku ruch wokół wyspy nie jest zgodny z C-12, a kierunek jazdy jest za każdym razem inny ?

[szymon1977]

Nie. Za kazdym razem kierunek jazdy NA skrzyzowaniu masz taki jak strzalki na c-12 i to niezaleznie od kierunku jazdy PRZEZ skrzyzowanie.
.....

Mam paragraf 36, gdzie nie ma słowa o kierunku jazdy a ty ciągle widzisz jazdę w kierunku wskazanym przez strzałki na C-12.

Chcesz zebym widzial NA skrzyzowaniu jazde w innym kierunku niz strzalki na c-12 to pojedz NA skrzyzowaniu w innym kierunmu niz strzalki na c-12. Do dziela!

[szerszon]

Za kazdym razem kierunek jazdy NA skrzyzowaniu masz taki jak strzalki na c-12

Strzałki na C-12 nie mają nic wspólnego z kierunkiem jazdy tak samo jak nie ma nic o kierunku jazdy w paragrafie 36..przecież nawet sam to przyznałeś ...jesli skręcam w prawo nie mam kierunku jazdy jak pokazują strzałki...może przez moment jedna "pokazuje" jadąc przez skrzyżowanie na wprost to półtorej strzałki...nie więcej...czyli nawet powołując się na absurdalne znaczenia nie jesteś w stanie dowieść swojego punktu widzenia.
Poza tym czy w końcu doczekam się potwierdzenia przepisem twojego kierunku jazdy na skrzyżowaniu ? Operujesz cały czas zwrotem, którego nie ma w przepisach.

Chcesz zebym widzial NA skrzyzowaniu jazde

Wystarczy że zobaczysz ruch odbywający się..a ta twoja "jazda" nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy.
Mój jeden z czterech możliwych kierunków jazdy jest zgodny z ruchem odbywającym się w kierunku..po twojemu...jazdą.
Abyś nie miał wątpliwości..kierunek jazdy nie ma nic wspólnego z "jazdą"

[tomekkoz]

Abyś nie miał wątpliwości..kierunek jazdy nie ma nic wspólnego z "jazdą"

No i właśnie do takich absurdów prowadzi "szkółka warszawska"...
Szkoda klawiatury na niego.