Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[LeszkoII]

"Warszawiacy" walą tyle absurdów i błędów logicznych, że to słowo nie powinno ci nawet przejść przez usta.

Teraz rozmawiamy o Twoim oryginalnym podejściu. Wykazałem, że jest pozbawione sensu.

Np.
- pojazdy jadące w przeciwnym kierunku mają ten sam kierunek jazdy

Mają(każdy z nich ma) taki sam kierunek jazdy, a nie ten sam, bo nie jadą w tym samym kierunku, lecz przeciwnym. Obydwa poruszają się na wprost albo obydwa skręcają w lewo albo obydwa skręcają w prawo czyli obydwa mają taki sam kierunek jazdy.

Jaki? Taki sam
Który? Ten sam

Przy skręcie w lewo pojazdy wymijają się, mają włączone lewe kierunkowskazy a kierujący nimi wykonują identyczny(taki sam) manewr: zmiany kierunku jazdy w lewo.

[tomekkoz]

"Warszawiacy" walą tyle absurdów i błędów logicznych, że to słowo nie powinno ci nawet przejść przez usta.

Teraz rozmawiamy o Twoim oryginalnym podejściu. Wykazałem, że jest pozbawione sensu.

Nic nie wykazałeś, bo nawet nie masz pojęcia co to jest kierunek jazdy.

Np. pojazdy jadące w przeciwnym kierunku mają ten sam kierunek jazdy

Mają(każdy z nich ma) taki sam kierunek jazdy, a nie ten sam.

Czym się różną te same kierunki od takich samych?
Idź się człowieku leczyć na głowę....
Wg ciebie pojazdy jadące w przeciwnych (różnych) kierunkach jadą w takim samym kierunku ...

Ta bzdura wynika z faktu, że nie masz pojęcia co to jest kierunek jazdy....

[dylek]

Pewnie o czymś takim jak kierownica nie słyszał?
Podpowiem tylko, że służy do zmiany kierunku ruchu pojazdów.....

Jak ją zamontujesz na drodze niczym te kręgi betonowe :

to może i będzie służyła do zmiany kierunku ruchu... Póki co, to służy do kierowania...dzięki niej zmienisz kierunek jazdy, a nie ruchu... do książek sio...lub do piaskownicy.

[tomekkoz]

Póki co, to służy do kierowania...dzięki niej zmienisz kierunek jazdy, a nie ruchu...

Jak już Dylek przeczytasz w jakiejś mądrej książce, że jazda to ruch pojazdu, to będziemy mogli wrócić do dyskusji.

[LeszkoII]

Nic nie wykazałeś, bo nawet nie masz pojęcia co to jest kierunek jazdy.

Z pewnością do zmiany kierunku jazdy nie dochodzi przy zmianie pasa ruchu na autostradzie. Tyle mi wystarczy, żeby zdemaskować Twoje wymyślone teorie, które z PoRD mającą 0(słownie: zero) wspólnego.

Czym jest kierunek jazdy w rozumieniu Art. 22? Bardzo łatwo można wydedukować na podstawie analizy wielu przepisów PoRD odnoszących się do tego określenia. Możesz zacząć od Art. 26.2. Wszystko zostało podane około 150 stron wcześniej.
Najistotniejsze zrozumieć, czym nie jest kierunek jazdy. Tutaj masz poważne braki.

[szerszon]

O wlasnie! A na klasycznym rondzie pierscieniowym kierunkow ruchu do wyboru na skrzyzowaniu maja sztuk... jeden. Ten,ktory jest pokazany na znaku c-12. A na taki, ktory im odpowiada moga zmienic dopiero zjezdzajac z ronda.

O właśnie piszesz dalej farmazony.Z godnym podziwu uporem pomijasz fakt wjazdu na skrzyżowanie. Koncentrujesz się tylko na przejeździe przez skrzyżowanie i zjeździe.
Poza tym zdecyduj sie o czym piszesz.
Piszesz o kierunku ruchu który jest jeden i piszesz o zmianie tego kierunku na TAKI JAKI CI ODPOWIADA.
A kto tu pyszczył,że to nie pojazd zmienia kierunek ruchu tylko kierunek jazdy ?
No chyba że ruch=kierunek ruchu=kierunek jazdy..ale jak pokazałem na przykłądzie F-10 i T-18 nie jest zgodne z prawdą.

Naucz się czytać.

Czy na pewno ?
Napisałeś bzdurę, którą ci wskazano to reagujesz przygłupawą agresją.

A żeby powstało skrzyżowanie nie muszą się krzyżować dwie drogi - wystarczy, że cztery się połączą

Według twojego punktu widzenia pięć

za to w §36.1. wprost napisano, że jest jeden, pokazany na znaku c-12.

Zacytuj i podkreśl słowo JEDEN

Nigdzie. Tak jak i nie widze,

Polecam Art 25.1 opis znaków F-10 i F-11 zastosowane na rondzie turbinowym.

Wiec zgodnie z ich znaczeniem ogolnym postrzegam skrecanie i zmiane kierunku jazdy tam gdzie one faktycznie wystepuja

.Ale to musi być widok jak jedziesz przez rondo turbinowe w lewo
Nie opieraj się na tym co widzisz tylko na przepisach...bo jedyne co widzisz to ostatnio tylko skarpetki.

[szerszon]

Oczywiście, że zmieniam. Musiałbym się Szerszon albo Leszko nazywać, żeby zaprzeczać rzeczywistości i czarne nazywać białym...
Zmiana pasa ruchu wiąże się z chwilową zmianą kierunku - żeby przejechać na pas sąsiedni. Jednak po chwili poruszamy się w dalszym ciagu w kierunku w którym jechaliśmy wcześniej.
PoRD nazywa ten manewr zmianą pasa ruchu i zmiana kierunku jest w tym przypadku pomijalna.

Zmieniając pas ruchu na rondzie z wewnętrznego na zewnętrzny zmieniasz kierunek jazdy
A z jakiego na jaki ?

Zmiana pasa ruchu wiąże się z chwilową zmianą kierunku - żeby przejechać na pas sąsiedni.

Zmianą kierunku jazdy ?

Jednak po chwili poruszamy się w dalszym ciagu w kierunku w którym jechaliśmy wcześniej.

Jak to w tym samym ? Przecież piszesz że zmiana pasa ruchu jest zmianą kierunku jazdy. Zmieniasz na to samo ?
Z Art 22 wynika ,że zmiana kierunku jazdy to raczej w lewo lub w prawo..tu nic takiego nie następuje.
Czyli bzdura trollu.

Np.
- pojazdy jadące w przeciwnym kierunku mają ten sam kierunek jazdy

Nie jadą jeden z drugim na wprost ? Chyba już widzisz z kogo sie śmiejesz.

- pojazd jedzie w innym kierunku, a porusza się w innym

Kretynizmem jest to faktycznie, ale tylko przy twoim założeniu że ruch=kierunek ruchu=kierunek jazdy
Przykład ronda turbinowego dokładnie pokazuje ,że piszesz nieprawdę( F-10 i T-18 też)

to tylko wierzchołek góry lodowej absurdu, który jest podstawą waszego rozumowania....

Nie wspomnę o zmianie pasa ruchu jako zmianie kierunku jazdy czy wręcz o kierunku jazdy wskazanym na C-12.

http://pl.m.wikipedia.org/wiki/Kierownica_samochodu

Źródło prawa powala...
dziecko( na pewno mentalnie) internetu.

Cały czas mam ubaw z tego, że pojazd może zmienić kierunek ruchu, a kierunku jazdy nie zmienić....

Zabawa się skończy jak poznasz przepisy ze zrozumieniem .F-10 i T-18

Czym się różną te same kierunki od takich samych?
Idź się człowieku leczyć na głowę....

Skoro mają ten sam kierunek jazdy to znaczy że nie mogą się wyminąć ?
To inaczej. Nie mją takiego samego kierunku jazdy względem siebie , ponieważ mogą sie tylko wyminąć, a nie wyprzedzić. No chyba że zaraz za pomocą słownika udowodnisz że wymijanie i wyprzedzanie jest tym samym

[dylek]

Czym się różną te same kierunki od takich samych?
Idź się człowieku leczyć na głowę....

Skręt w lewo.
Ten sam manewr, czy taki sam ?
Dla zielonych będzie to ten sam manewr, dla zielonego i szarego taki sam manewr.
Wikipedia o tym nie pisze ?

[sankila]

Niestety często to "okrężne wyznaczanie linii" odbywa się niezgodnie z prawem, bo malują P-1b a nie P-1d, chyba że obwiednia wyspy, placu, cmentarza, plant to droga.

Jak przeznaczona do jazdy pojazdów, to jest droga - nie ma przepisu, że nie może biec naokoło cmentarza; nie ma przepisu, że musi być jednokierunkowa; nie ma przepisu, że musi mieć C12.

Nie do końca kumam tą nowomowę, ale idąc jej tropem zapytam :Czy te ZNAKI PIONOWE są wewnątrzskrzyżowaniowe ?

Jak je postawisz w obrębie skrzyżowania - to będą.
Ja pytam o znaki, które mają w warunkach technicznych, że maluje się je między skrzyżowaniami.

Statyczna droga. Nowe pojecie PoRD

To określenie cechy drogi, jaką jest nieruchomość. Bo ten pasek asfaltu - w przeciwieństwie do pojazdu - w żaden sposób się nie porusza, więc jego kierunek ruchu NIE JEST cechą dynamiczną, w przeciwieństwie do kierunku ruchu pojazdów, które poruszanie się mają w definicji.
I nie, nigdy nie słyszałam o drodze z dwoma kierunkami ruchu. Chętnie obejrzę, jeśli ktoś taką zbuduje.
Póki co, będę korzystać z dróg, umożliwiających dwa kierunki jazdy.

Pisałem o drodze dwukierunkowej, gdzie pojazd może mieć kierunek jazdy zarówno na wprost jak i moze zawrócić

Tylko dlaczego w odpowiedzi na tekst o kierunku ruchu na drodze? Baardzo na temat - bo czyż może być różnica między drogą a pojazdem? Pojazd jedzie, droga biegnie - według szerszonologii żadna różnica - ruch to ruch.

BTW: "takiej" to szukaj, synku, we własnej rodzinie. A ode mnie spadaj - do wylotu, ze zmianą kierunku jazdy na przeciwny.

[dylek]

Ja pytam o znaki, które mają w warunkach technicznych, że maluje się je między skrzyżowaniami.

No jest taki...linia P-5 ...szukasz takiej na rondzie ?

[szerszon]

Jak przeznaczona do jazdy pojazdów, to jest droga -

Błąd w "myśleniu" Droga nie służy tylko do jazdy. Służy do ruchu uczestników ruchu.Skrzyżowanie czyli przecięcie sie dróg posiadających jezdnię ma tę samą funkcję.
Dalej polecam poczytać przepisy zanim sie zaczniesz wypowiadać.

Jak je postawisz w obrębie skrzyżowania - to będą.

Masz na to jakiś przepis czy tylko wzorem szymona i tomkakozy swoje niczym niezaburzone( mam na myśli logiczne myślenie) przeświadczenie ?

I nie, nigdy nie słyszałam o drodze z dwoma kierunkami ruchu. Chętnie obejrzę, jeśli ktoś taką zbuduje.

No to sobie zobacz mój przykład z F-10 i T-18..droga dwujezdniowa dwukierunkowa. i z każdej z dwóch stron jest A-30 i T-18 ostrzegający o "nieoczekiwanej zmianie kierunku ruchu"

Póki co, będę korzystać z dróg, umożliwiających dwa kierunki jazdy.

i nawet nie waż się skręcić w lewo lub w prawo.

]Tylko dlaczego w odpowiedzi na tekst o kierunku ruchu na drodze? Baardzo na temat

Jest na temat tylko jak zwykle nie zrozumiałaś. Nie jest to dla mnie zaskoczeniem, skoro obwiednia ronda to dla ciebie droga jednokierunkowa.

BTW: "takiej" to szukaj, synku, we własnej rodzinie. A ode mnie spadaj - do wylotu, ze zmianą kierunku jazdy na przeciwny.

Jak jestem siłą rzeczy czytać takie wypociny TAKIEJ osoby jak ty wyrażone publicznie to jestem zmuszony jednak sprostować te rewelacje. U mnie w rodzinie jednak jest trochę więcej rozumu. Tak więc daruj sobie te teksty..nie marnuj czasu-do książek douczyć się.Starczy tych rewelacyjnych odkrywczych teorii.

[tomekkoz]

Czym się różną te same kierunki od takich samych?
Idź się człowieku leczyć na głowę....

Skręt w lewo. Ten sam manewr, czy taki sam ?
Dla zielonych będzie to ten sam manewr, dla zielonego i szarego taki sam manewr.
Wikipedia o tym nie pisze ?

Ten sam / taki sam manewr - przecież to wszystko jedno filozofie chłopski - skręcają w lewo.

Terz zadam ważne pytanie, które rozstrzygnie czy masz chcociaż minimum podstaw w zakresie rozumienia PoRD.
Czy te samochody mają taki sam kierunek jazdy?

[szerszon]

Czy te samochody mają taki sam kierunek jazdy?

Pojechały w tę samą stronę według twojej światłej definicji kierunku jazdy ?

[szymon1977]

Czym się różną te same kierunki od takich samych?

Ja jezdze do pracy bialym autem i Ty jezdzis do pracy bialym autem. Czy to oznacza, ze jezdzimy tym samym autem? Nie, ale takim samym byc moze. Ale i to nie jest powiedziane bo poza kolorem nasze auta moga roznic sie wszystkim. Twierdzenie, ze dwa auta sa takie same tylko dlatego, ze jedna ich cecha jest taka sama jest pozbawine logiki. Tak samo jak twierdzenie, ze pojazdy maja takie same kierunki jazdy tylko dlatego, ze oba jada "prosto". Wszystkie pozostale cechy sprawiaja, ze kierunki ich jazdy sa przeciwne.

Obydwa poruszają się na wprost albo obydwa skręcają w lewo albo obydwa skręcają w prawo czyli obydwa mają taki sam kierunek jazdy.

Dobrze sie czujesz?
.....

Cel podróży to rzecz nieistotna z punktu widzenia prawa o ruchu drogowym

Tu masz racje.

To że akurat droga prowadzi do punktu B również.

A tu nie. Bo to, ze droga prowadzi w kierunku pkt.B a nie w kierunku pkt.X, ktory oswietlaja Twoje swiatla sprawia, ze dopoki jedziesz ta droga nie jedziesz w kierunku pkt.X a w kierunku pkt.B.
.....

Czyli wg Ciebie, ruch na drodze kończy się na/przed skrzyżowaniem, przez skrzyżowanie odbywa się jakiś inny, odrębny, by za skrzyżowaniem powstał jeszcze inny ruch drogowy?

Odmienne teorie sa sprzeczne z par.36.1., w ktorym opisano znaczenie c-12 w tym oczywiscie co strzalki na nim wymalowane wskazuja.

[papadrive]

Ten sam / taki sam manewr - przecież to wszystko jedno filozofie chłopski - skręcają w lewo.

W owczarni są dwa czarne barany, ale tylko jeden z nich, na zmianę, wychodzi na pastwisko.
Czy widząc czarnego barana na pastwisku możesz z całą stanowczością powiedzieć, że to ten sam baran, co był wczoraj, czy może to tylko taki sam baran?

Czy te samochody mają taki sam kierunek jazdy?

Dla wszystkich zielonych będzie to ten sam kierunek jazdy. Analogicznie dla szarych. Szare, względem zielonych, będą miały takie same kierunki jazdy. Wszystkie jechały na wprost, zmieniły kierunek jazdy w lewo i pojechały dalej na wprost.
Obie grupy pojazdów miały, cały czas, przeciwne kierunki ruchu i nadjeżdżały do skrzyżowania mając przeciwne kierunki jazdy. Opuściły skrzyżowanie w przeciwnych kierunkach.