Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » środa 10 czerwca 2015, 20:59

szerszon napisał(a):A może jak tomekkoza twierdzi,że nie ma znaczenia czy ruch-kierunek ruchu-kierunek jazdy ?
Czyli "kierującego obowiązuje kierunek jazdy prawostronny" ?

Człowieku, powinni ci odebrać uprawnienia instruktorskie.
Nie masz żadnych podstaw, żeby kogokolwiek uczyć.
Jak już się nie odróżnia kierunku od ruchu to już woła o pomstę do nieba.
Dla twojej wiadomości ruch prawostronny to nie kierunek, a zasada ruchu drogowego panie "instukrorze od siedmiu boleści". http://pl.m.wikipedia.org/wiki/Ruch_prawostronny
Powinno się przestrzgać przed tobą w Warszawie.....

Instruktor, który nawet nie wie co to jest kierunek jazdy..... :lol: :lol: :lol:
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez sankila » środa 10 czerwca 2015, 22:03

szerszon napisał(a):Nie popisuj się, bo naprawdę nie masz czym.
Ktoś musi. Mają ludzie czytać o jeździe " bez kierunku z powodu zmiany kierunku", to niech lepiej poczytają coś sensownego.
Kto tu pisał głupoty o CELU podróży w odpowiedzi do dylka ?
Ktoś, kto nie trawi lewoskrętu na rondzie mogilskim.
BTW - jak chciałam sobie na rondzie parę kółeczek zrobić, to kto się burzył, że nie jeździ się bez celu, że trzeba trzeba jechać dokądś?
Naucz sie przepisów zanim cos napiszesz. Jest jeszcze przeciwny. Z poprzecznych jest w lewo lub prawo.
Cóż za niebywale doniosłe odkrycie!
Czyżby jadący w przeciwnym kierunku nie jechał pasem po prawej stronie drogi, czyli zgodnie z kierunkiem ruchu na drodze? Czy jadący droga poprzeczną nie jadą zgodnie z kierunkiem ruchu na drodze poprzecznej?
Masz jeszcze jakąś równie głęboką myśl? Jakby co, to przypominam, że jest jeszcze ruch okrężny!

T-18 wyjaśnia dokładnie sprawę bez zbędnego filozofowania
C12 również, tylko widzi mi się, że geometria nie jest twoją najmocniejszą stroną.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » czwartek 11 czerwca 2015, 00:01

tomekkoz napisał(a):Człowieku, powinni ci odebrać uprawnienia instruktorskie.
Nie masz żadnych podstaw, żeby kogokolwiek uczyć.


Jesteś zbyt cienki , aby coś w tym temacie mógł powiedzieć.
Jak już się nie odróżnia kierunku od ruchu to już woła o pomstę do nieba.

A co powiedzieć o gimbazie dla której ruch=kierunek ruchu-kierunek jazdy to to samo, bo pojazd jedzie bo widać ?
Dla twojej wiadomości ruch prawostronny to nie kierunek,
Ale to logiczna konsekwencja twoich idiotyzmów, gdzie dla ciebie wszystko jest tym samym.
Nawet tego nie zrozumiałeś, że robię sobie z ciebie podśmiech....i tak jesteś zauroczony swoją wizją.
Oczywiście ,że ruch nie jest kierunkiem jazdy jak to lansujesz przy C-12 :wink:
To był przykład jak pomijasz całą frazę zmieniając znaczenie powołując się na " w kierunku:" i wymyśliłeś sobie kierunek jazdy.
Oczywiście przepisy które podałem pozostały bez echa...za trudne, czy sobie uświadamiasz po jakim cienkim...powiedzmy...lodzie stąpasz ?
To jak ? Poganiacz kóz skręcając zmienia "kierunek jazdy" czy kierunek tuptania? :lol:
Instruktor, który nawet nie wie co to jest kierunek jazdy..
Miałeś podane przepisy. Widocznie dobrze zabolało, że jedyne na co ciebie stać to prostackie odzywki., Zero merytoryki.
Już dawno porzuciłeś przedmiot sporu usiłując mnie obrażać.
Przejąłbym się , gdyby zrobiła to osoba prezentująca odpowiedni poziom, ale nie ty...
========================================================
sankila napisał(a): Ktoś musi.

Naprawdę nie jesteś odpowiednia osobą z odpowiednim zasobem wiedzy.
Mają ludzie czytać o jeździe " bez kierunku z powodu zmiany kierunku", to niech lepiej poczytają coś sensownego.
O drodze jednokierunkowej na obwiedni ? Kpisz...
Nie piszę o jeździe bez kierunku tylko o zmianie kierunku jazdy. Jak jest w trakcie zmiany to nie ma określonego kierunku. To takie podstawowe myślenie...szkoda,że dla ciebie za trudne i nie do ogarnięcia.
Wpisujesz się w orkiestrę oszołomów. Zero przepisów...też nie masz za wiele do powiedzenia to i podłączyłaś się do chórku. :lol: prostowaczy rond.
Ktoś, kto nie trawi lewoskrętu na rondzie mogilskim.
To pół biedy.. w jeszcze większym stopniu niestrawne są dla ciebie przepisy. Żenujące są twoje posty pokazujące m.in ":akty prawne " gdaki :lol:
A czy rondo Mogilskie to skrzyżowanie o ruchu okrężnym oznaczone C-12 ?
Nie widać znaków D-1( baaardzo powszechne na rondach :lol: ,nie widać F-10 stanowiącyh o kierunkach jazdy przez skrzyżowanie ? Myślisz że jak z góry pokażesz zdjęcie i swoje malunki na nim to kogoś przekonasz ?
Moja propozycja dalej aktualna -do książek.
jak chciałam sobie na rondzie parę kółeczek zrobić,
To sobie rób. To jest zespół skrzyżowań tylko nazwany rondem.
Cóż za niebywale doniosłe odkrycie!
Skromnie tylko wskazałem twoje bzdury.
Czyżby jadący w przeciwnym kierunku nie jechał pasem po prawej stronie drogi, czyli zgodnie z kierunkiem ruchu na drodze?
Filozofia nawet nie gimbazy tylko wręcz przedszkolaka( nie obrażając przedszkolaków). Nie. Napisałaś
Pojazd (na drodze) może mieć jeden z dwóch kierunków jazdy: zgodny z kierunkiem ruchu na tej drodze lub poprzeczny do kierunku ruchu na drodze - bo tylko na taką okoliczność ustawodawca przewidział różne przepisy.
Pojazd na drodze dwukierunkowej może zmienić kierunek jazdy na przeciwny. Ty założyłaś,że na drodze taki kierunek jazdy nie może wystąpić.
A są drogi dwukierunkowe. Tak samo dla ciebie w lewo i w prawo to tylko kierunek jazdy poprzeczny. Droga poprzeczna też może być dwukierunkowa.
Tak więc niestety do książek.
Taki sam "poziom wypowiedzi jak o egzaminatorach , którzy wydają polecenia i oceniają manewry , a nie jazdę zgodną z przepisami. :lol:
Masz jeszcze jakąś równie głęboką myśl? Jakby co, to przypominam, że jest jeszcze ruch okrężny!
:lol: :lol: :lol: tak , wiem po drodze jednokierunkowej po obwiedni i poprzeczny przy zjeździe z obwiedni. Naucz się definicji skrzyżowania, albo chociaż przeczytaj.
Dramat to co wypisujesz.
C12 również
Tylko tyle,że ruch odbywa się wokół wyspy w kierunku wskazanym....o kierunku ruchu czy jazdy nic nie zauważyłem. Mogłabyś wspomóc kolegów i podkreślić te frazy o których tak zapamiętale piszecie.
że geometria nie jest twoją najmocniejszą stroną
Wiem,że możesz być lepsza w tym temacie z uwagi na aktualnie przerabiany program, ale tu się dyskutuje( przynajmniej próbuje) o przepisach, czyli o czymś abstrakcyjnym dla ciebie. Jak sobie chcesz pogadać o geometrii to polecam inne forum.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » czwartek 11 czerwca 2015, 00:42

szerszon napisał(a):...ruch odbywa się wokół wyspy w kierunku wskazanym....o kierunku ruchu (...) nic nie zauważyłem.
To czego kierunek wskazano jak nie ruchu?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » czwartek 11 czerwca 2015, 00:50

Własnego kierunku jazdy na skrzyżowaniu :lol:
Jako wybitny polonista( bez ortografii) powinieneś odróżnić "ruch odbywający sie w kierunku"
od "kierunku ruchu"
Pisałem już wcześniej, ale po co myśleć... ruch odbywający się na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym jest zgodny z ruchem prawostronnym. To tylko organizacja ruchu.
Teraz podam wam przykład ( wybaczcie ,że zmuszam do myślenia) z Wysp..ruch lewostronny i ruch odbywający się wokół wyspy dokładnie zgodny z ruchem lewostronnym :hmm:
Przypadeq ? A może spiseq ? :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » czwartek 11 czerwca 2015, 01:22

Samochod pomalowano w kolorze pokazanym na znaku. Czy na znaku pokazano kolor samochodu?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » czwartek 11 czerwca 2015, 06:12

szerszon napisał(a):Jako wybitny polonista( bez ortografii) powinieneś odróżnić "ruch odbywający sie w kierunku" od "kierunku ruchu".
Pisałem już wcześniej, ale po co myśleć... ruch odbywający się na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym jest zgodny z ruchem prawostronnym. To tylko organizacja ruchu.

Wynika to z przpisów ogólnych o ruchu - art 16.
W dalszym ciągu nie zrozumiałeś natomiast, co napisano w dyspozycji znaku C-12.
O kierunku czego, jak nie ruchu, pisze ustawodawca w wyżej wymienionej dyspozycji znaku? Rozumiesz pytanie czy nie?

P.S Jak masz drobić i rozbijać moją wypowiedź na poszczególne słowa i odpowiadać bez sensu w swoim stylu, to nawet nie odpowiadaj bo szkoda miejsca na forum.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » czwartek 11 czerwca 2015, 06:41

szymon1977 napisał(a):Samochod pomalowano w kolorze pokazanym na znaku. Czy na znaku pokazano kolor samochodu?

Cienka analogia...
Samochód->na skrzyżowaniu
pomalowano-> ruch odbywa się
w kolorze -> w kierunku
a gdzie wokół wyspy ?????
Należy uwzględnić...

Masz propozycję bardziej adekwatną do oryginału:

"Samochod pomalowano pędzlem w kolorze pokazanym na znaku. Czy na znaku pokazano kolor samochodu?"

Panie pseudopolonisto...kiedy zrozumiesz, że to kierunek tego wokół jest pokazany, a nie kierunek okrężny ?
Dlaczego w UK strzałki na znaku mają być odwrotnie skierowane skoro i u nas i u nich jest to samo:"kierunek okrężny" ?
Wydedukujesz, czy za ciasno między uszami ?
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » czwartek 11 czerwca 2015, 07:23

tomekkoz napisał(a):[
Wynika to z przpisów ogólnych o ruchu - art 16.
W dalszym ciągu nie zrozumiałeś natomiast, co napisano w dyspozycji znaku C-12.

Jak tobie wynika z przepisów to już wiem.
Nie potrafiłeś do tej pory podać kierunku jazdy lub kierunku ruchu zawartego w dyspozycji C-12. Tylko dlatego tobie "wynika" , bo dla ciebie ruch=kierunek ruchu=kierunek jazdy jest tym samym, co poprzez cytowanie kolejnych przepisów ( według ciebie to rzekomo moje wymysły :lol: ) dobitnie pokazuje, że powinieneś zacząć od znacznie prostszych rzeczy. :wink:
O kierunku czego, jak nie ruchu, pisze ustawodawca w wyżej wymienionej dyspozycji znaku? Rozumiesz pytanie czy nie?
Nie jest napisane o jakimkolwiek kierunku. Wystarczy w końcu czytać całość przepisu "ruch się odbywa" ..to ruch jest opisany, a nie kierunek.
Rozumiesz co jest napisane czy nie ? :lol:
P.S Jak masz drobić i rozbijać moją wypowiedź na poszczególne słowa i odpowiadać bez sensu w swoim stylu, to nawet nie odpowiadaj bo szkoda miejsca na forum.

szoferemeryt ? :lol: :lol: :lol: czy kolejny troll , który nie potrafi czytać ze zrozumieniem ?
Oczywiście że cytuje twoje kolejne bzdety, aby nic nie umknęło. Na razie doskonale to się sprawdza, bo tylko prostacko pyskujesz.
Po raz kolejny nie potrafiłeś się odnieść do posta, który zawierał przepisy.
To pokazuje jak celnie dostajesz łomot w ten swój niedouczony czerep :lol:
Podkreślisz w końcu frazę "kierunek jazdy lub kierunek ruchu": w dyspozycji C-12 czy nie ? :lol:
=================================
szymon1977 napisał(a):Samochod pomalowano w kolorze pokazanym na znaku. Czy na znaku pokazano kolor samochodu?
ZAleży od świeżości twoich skarpetek. Nie umiałeś dyskutować na przepisy i dalej nie umiesz. Zostań w piaskownicy z tym resorakiem.
Przypominam o WŁASNYM KIERUNKU JAZDY NA SKRZYŻOWANIU...gdzioe jest jakikolwiek przepis ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » czwartek 11 czerwca 2015, 08:46

szerszon napisał(a):
tomekkoz napisał(a): O kierunku czego, jak nie ruchu, pisze ustawodawca w wyżej wymienionej dyspozycji znaku? Rozumiesz pytanie czy nie?
Nie jest napisane o jakimkolwiek kierunku. Wystarczy w końcu czytać całość przepisu "ruch się odbywa" ..to ruch jest opisany, a nie kierunek.
:lol: :lol: :lol: :lol: Rzeczywiście zacytowałeś całość przepisu....
Gdybyś zacytował coś więcej niż "ruch się odbywa" to zauważyłbyś, że na końcu zdania wspomina się o kierunku wskazanym na znaku.
Zatem ponawiam pytanie: O kierunku czego, jak nie ruchu jest napisane w dyspozycji znaku C-12?
Innymi słowy: Kierunek czego jest wskazany na znaku C-12?
Rozumiesz czy za trudne?
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » czwartek 11 czerwca 2015, 09:39

dylek napisał(a):"Samochod pomalowano pędzlem w kolorze pokazanym na znaku. Czy na znaku pokazano kolor samochodu?"
Nie - kolor pedzla.
.....
dylek napisał(a):Masz propozycję bardziej adekwatną do oryginału:
W garazu samochod pomalowano farba z Praktikera lub z Obi koloru pokazanego na znaku c-12. Czy samochod jest niebieski w biale strzalki? Czy na znaku c-12 pokazano kolor samochodu? A moze Obi jest niebieskie?
.....
dylek napisał(a):Panie pseudopolonisto...kiedy zrozumiesz, że to kierunek tego wokół jest pokazany, a nie kierunek okrężny ?
Panie pseudointeligencie...kiedy zrozumiesz, ze ruch jest okrezny a nie kierunek ruchu jest okrezny? Kiedy zrozumiesz ze kierunek ruchu na znaku pokazano bo ruch okrezny moze sie odbywac w jednym z dwoch kierunkow? A kiedy zrozumiesz, ze sprecyzowano, ze ten ruch odbywa sie wokol wysy lub placu bo choc na skrzyzowaniu jest wyspa lub plac to ruch okrezny nie musi odbywac sie wokol niej lub niego a moze gdzies obok?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » czwartek 11 czerwca 2015, 10:28

szymon1977 napisał(a):
dylek napisał(a):"Samochod pomalowano pędzlem w kolorze pokazanym na znaku. Czy na znaku pokazano kolor samochodu?"
Nie - kolor pedzla.

Wróć więc do swojej analogii i przestań gadać, że C-12 wskazuje ci kierunek ruchu na skrzyżowaniu ( kolor pomalowania samochodu), a przyjmij w końcu do wiadomości, że jedynie wskazuje sposób objeżdżania wyspy.
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » czwartek 11 czerwca 2015, 12:09

dylek napisał(a):przestań gadać, że C-12 wskazuje ci kierunek ruchu na skrzyżowaniu

Oczywiście, że na C-12 wskazano kierunek w jakim odbywa się ruch na skrzyżowaniu - "ruch na skrzyżowaniu odbywa się w kierunku wskazanym na C-12"

dylek napisał(a):, a przyjmij w końcu do wiadomości, że jedynie wskazuje sposób objeżdżania wyspy.
Przestań pisać, ze czarne jest białe. Napisano wyraźnie o kierunku wskazanym na C-12, a nie sposobie objezdzania.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » czwartek 11 czerwca 2015, 14:34

tomekkoz napisał(a):Oczywiście, że na C-12 wskazano kierunek w jakim odbywa się ruch na skrzyżowaniu - "ruch na skrzyżowaniu odbywa się w kierunku wskazanym na C-12"

Sam siebie cytujesz? Bo na pewno nie rozporządzenie - jak nie wierzysz to zajrzyj do niego.

tomekkoz napisał(a):Przestań pisać, ze czarne jest białe. Napisano wyraźnie o kierunku wskazanym na C-12, a nie sposobie objezdzania.

O kierunku napisano...doczytaj jeszcze czego dotyczy owe "w kierunku" - na pewno nie ruchu jak byś chciał, bo kierunek z ruchem są w tekście rozdzielone....co tobie nie przeszkadza oczywiście .
Wycinasz z tekstu co ci nie pasuje, by połączyć kierunek z ruchem i udajesz, że tekst cytujesz...żal...
Szymon już zrozumiał, że mowa o kolorze pędzla, a nie samochodu...ty widzę dalej jesteś uparty, że jak wziąłeś do ręki pędzel niebieski to i samochód ci niebieski spod tego pędzla wyjdzie.
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » czwartek 11 czerwca 2015, 15:48

tomekkoz napisał(a):Gdybyś zacytował coś więcej niż "ruch się odbywa" to zauważyłbyś, że na końcu zdania wspomina się o kierunku wskazanym na znaku.
Ale nie ruchu czy jazdy. O tych kierunkach jest napisane przy T-18 i F-10.
A ty dalej nie potrafisz szoferzeemerycie podkreślić odpowiedniej frazy :wink:
Zatem ponawiam pytanie: O kierunku czego, jak nie ruchu jest napisane w dyspozycji znaku C-12?
Innymi słowy: Kierunek czego jest wskazany na znaku C-12?
Nie jest napisane o żadnym kierunku tylko o ruchu odbywającym się dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku.
Zrozumiesz jak odróżnisz ruch od kierunku ruchu oraz kierunku jazdy.
W tym celu pomocne będzie zapoznanie się z odpowiednimi przepisami.
Oczywiście przykład z ruchem lewostronnym okazał sie nie do przejścia. :wink:
A ..i nie zapomnij o
Pomyśl i weź sobie do serca powiedzenie, że
śmiech nie zawsze jest oznaką zdrowia psychicznego.
prawda ? :wink:
=============================================
szymon1977 napisał(a):....
To dlaczego piszesz tak, jakby kierunek ruchu był okrężnu..nawet więcej
WŁASNY KIERUNEK JAZDY NA SKRZYŻOWANIU ( przypominam, że czekam na definicję)
Kiedy zrozumiesz ze kierunek ruchu na znaku pokazano bo ruch okrezny moze sie odbywac w jednym z dwoch kierunkow?
Niecierpliwie czekam na frazę dotyczącą kierunku ruchu przy dyspozycji C-12...możesz na czerwono ?
A kiedy zrozumiesz, ze sprecyzowano, ze ten ruch odbywa sie wokol wysy lub placu bo choc na skrzyzowaniu jest wyspa lub plac to ruch okrezny nie musi odbywac sie wokol niej lub niego a moze gdzies obok?
Obok na pewno :lol:
A możesz wskazać, gdzie jest sprzeczność pomiędzy Art 22 lub znakami F-10 lub F-11 a C-12 ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 29 gości