Pierwszeństwo na łamanym

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez szerszon » wtorek 14 kwietnia 2015, 11:42

Jeszcze raz.
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... 1159,d.bGQ
Zbliżać się, to jeszcze nie zbliżyć się.
W pierwszym przypadku jeszcze nie ma pojazdu na skrzyżowaniu, ponieważ się zbliża. W drugim jak się już zbliżył to już jest.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez LeszkoII » wtorek 14 kwietnia 2015, 11:56

Ustępujemy pierwszeństwa zbliżając się do skrzyżowania a nie zbliżając się do pojazdu.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez kg1956 » wtorek 14 kwietnia 2015, 14:30

Myślisz, że ma to znaczenie? Sugerujesz, że mamy obowiązek ustąpić pp zbliżając się czy już w miejscu kolizyjnym?
Ustępujemy pierwszeństwa zbliżając się do skrzyżowania a nie zbliżając się do pojazdu.

Chyba jednak moment ustąpienia pp następuje podczas zbliżania się do pojazdu...
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez LeszkoII » wtorek 14 kwietnia 2015, 14:44

kg1956 napisał(a):Myślisz, że ma to znaczenie? Sugerujesz, że mamy obowiązek ustąpić pp zbliżając się czy już w miejscu kolizyjnym?
Obowiązek, o którym mówimy, dotyczy momentu począwszy od zbliżania się do skrzyżowania.
W przypadku Art. 25.1., miejscem kolizyjnym jest skrzyżowanie. W przypadku ustawowego obowiązku interpretowania przepisu z Art. 25.1. w miejscu innym niż skrzyżowanie - należy zachować się odpowiednio. Np. na parkingu, w miejscu bez jakiegokolwiek zdroworozsądkowego punktu odniesienia, nie pozostaje nic innego jak uznać za ten punkt własny pojazd - wtedy skręt kierownicą, a właściwie kierunek ruchu pojazdu, stanowi zmianę kierunku jazdy. Jest to jednak przypadek "wyjątkowy z wyjątkowych".

kg1956,
poza pewnymi wyjątkami (np. tramwaj) cała filozofia PoRD oparta jest ustalaniu pierwszeństwa przez zbliżającego się do skrzyżowania (dlatego kilka stron wcześniej poleciłem Szoferowi (emerytowi) zgłębienie def. drogi z pierwszeństwem i podporządkowanej.

A Drexler "popisał się", bo u niego "z przeciwka" to znaczy z drugiego końca drogi z pierwszeństwem :roll:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez szerszon » wtorek 14 kwietnia 2015, 14:45

Myślisz, że ma to znaczenie?

Podstawowe. Zbliżając sie do skrzyżowania powinniśmy mieć świadomość , komu ustępujemy,a nie wjechać i dopiero się rozglądać.
Sugerujesz, że mamy obowiązek ustąpić pp zbliżając się czy już w miejscu kolizyjnym?
Znajdując się w miejscu kolizyjnym możemy tylko zobaczyć czy dostajemy strzała czy dopiero za moment.
To jest proces rozciągnięty w czasie, a nie punktowe zdarzenie.
Zwróć uwagę na pojęcie "mogłoby zmusić" w definicji ustąpienia pierwszeństwa.
Widząc pojazd , który ma mnie z prawej mam się zastanawiać nad jego dalszym kierunkiem jazdy ? To on mając mnie z prawej powinien dostosować swoje zachowanie, aby nie było możliwości nieustąpienia pierwszeństwa.
A na to trzeba trochę czasu, którego nie ma gdy byłbym na skrzyżowaniu i rozgladał sie , komu tu by jeszcze ustąpić, bo cholera wie , gdzie jedzie ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez tomekkoz » wtorek 14 kwietnia 2015, 16:46

Jedno pytanie. Kto w tej sytuacji ma pierwszeństwo?
Obrazek

Wg bzdur wypisywanych przez Szerszona i Leszka - nie wiadomo.

Tyle w temacie ich teorii.... :lol:
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez LeszkoII » wtorek 14 kwietnia 2015, 17:03

Jedyneczka ma pierwszeństwo.
Czegoś jeszcze TomkuKozo nie wiesz?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez tomekkoz » wtorek 14 kwietnia 2015, 17:12

LeszkoII napisał(a):Jedyneczka ma pierwszeństwo.
Czegoś jeszcze TomkuKozo nie wiesz?

A dwójeczka nadjechała do skrzyżowania prawym wlotem. I co? :lol:
Ustal zeznania z szerszonem... :lol:
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez LeszkoII » wtorek 14 kwietnia 2015, 20:00

tomekkoz napisał(a):A dwójeczka nadjechała do skrzyżowania prawym wlotem. I co?
Nico. Rowerzysta był wtedy 100m wcześniej i nie obowiązywała go szczególna ostrożność i obowiązek ustąpienia pierwszeństwa w związku z Art. 25.1. ustawy PoRD. Zresztą i tak pełen ogląd zasłoniło mu drzewo lub inne "lasy" na wyspie.
tomekkoz napisał(a):Tyle w temacie ich teorii
Oj nieee. Należy jeszcze nadmienić, że to skrzyżowanie oznakowano trefnie.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez Makabra » środa 15 kwietnia 2015, 03:18

LeszkoII napisał(a):
tomekkoz napisał(a):A dwójeczka nadjechała do skrzyżowania prawym wlotem. I co?
Nico. Rowerzysta był wtedy 100m wcześniej
Takie głupie gadanie z tymi 100m, jakby to miało jakieś odzwierciedlenie prawne. A jak rowerzysta stał przed skrzyżowaniem i był zablokowany wjazd bo się korek zrobił na wyjeździe w prawo? I widział że z prawej wjechał pojazd nr2 i zawraca?
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez tomekkoz » środa 15 kwietnia 2015, 06:11

LeszkoII napisał(a):
tomekkoz napisał(a):A dwójeczka nadjechała do skrzyżowania prawym wlotem. I co?
Nico. Rowerzysta był wtedy 100m wcześniej i nie obowiązywała go szczególna ostrożność i obowiązek ustąpienia pierwszeństwa w związku z Art. 25.1. ustawy PoRD. Zresztą i tak pełen ogląd zasłoniło mu drzewo lub inne "lasy" na wyspie.
Pierwszeństwo zależne od drzewa... :lol:
No i jak to rowerzysta nie miał obowiązku? Zgodnie z waszą "teorią" musi ustąpić, przecież zbliżał się do skrzyżowania...
No i co z punktu widzenia pojazdu? Ten już widzi rowerzystę zbliżającego się lewym wlotem...

Podsumowując- idiotyczna teoria.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez szerszon » środa 15 kwietnia 2015, 07:00

Podsumowując- idiotyczna teoria.
Wiesz..idiotyczny przykład to i teorie wychodzą lekko absurdalne.
Po to do C-12 dodaje się A-7. I problem pierwszeństwa z głowy.
Ale patrząc literalnie rowerzysta powinien ustąpić. Tylko mała uwaga. Powinien ustąpić gdyby jego jazda mogłaby zmusić... jeśli nie , to po co ma czekać, aż pojazd objedzie wyspę ? Wjazd na skrzyżowanie w tym samym momencie obu pojazdów spowoduje punkt kolizyjny ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez tomekkoz » środa 15 kwietnia 2015, 07:11

tomekkoz napisał(a):Jedno pytanie. Kto w tej sytuacji ma pierwszeństwo?
Obrazek

Wg bzdur wypisywanych przez Szerszona i Leszka - nie wiadomo.

Tyle w temacie ich teorii.... :lol:

LeszkoII napisał(a):Jedyneczka ma pierwszeństwo.
Czegoś jeszcze TomkuKozo nie wiesz?
szerszon napisał(a):Patrząc literalnie rowerzysta powinien ustąpić.


Mała rozbieżność na gruncie idiotycznej teorii... :lol: :lol: :lol:
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez szerszon » środa 15 kwietnia 2015, 07:36

A jednak klonie jesteś manipulantem...
Napisałeś wrzucając rysunek...
Jedno pytanie. Kto w tej sytuacji ma pierwszeństwo?

Ani słowa skąd kto nadjechał
dostałeś odpowiedź od leszka...

Jedyneczka ma pierwszeństwo.
Czegoś jeszcze TomkuKozo nie wiesz?

Dopiero wtedy dopisałeś...zresztą mało inteligentnie..
A dwójeczka nadjechała do skrzyżowania prawym wlotem. I co? :lol:
Ustal zeznania z szerszonem...

Czyli pytałeś o coś innego. Potem sobie dodałeś skąd nadjechał pojazd nr 2 i się cieszysz jak ...do sera.
Jesteś małym wrednym manipulantem ? Jesteś..i to nie jest teoria.
=========================
Moja wypowiedź odnosiła sie do "poprawki"
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo na łamanym

Postprzez kg1956 » środa 15 kwietnia 2015, 08:11

Czyli w sytuacji na rysunku rowerzysta nie wie skąd do ronda nadjechał samochód, więc nie wie kto ma pierwszeństwo. Kierujący samochodem wie skąd nadjechał, więc wie, że ma nad rowerzystą pierwszeństwo ale wie również, że tego co wie on, nie wie rowerzysta. Kierując się szczególną ostrożnością nie wykorzysta swojego pierwszeństwa. Skąd więc sugestia, że rowerzysta ma pierwszeństwo?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 36 gości