Zakaz zatrzymywania się, oznaczenie

[fa1th]

Witam, na wstępie przepraszam ale mocno ostatnio zaniedbałem PRD dlatego proszę o pomoc. Jest sytuacja tak jak tu.
https://www.google.pl/maps/@52.2534157, ... e0!6m1!1e1

Zawracający tak jak ten seicento parkuje zaraz po drugiej stronie jezdni w miejscu tej granatowej skody fabii. Po prawej stronie tak jak stoi ten autobus jest ustawiony znak B-36 z tabliczką T-24. Czy w takiej sytuacji jako zawracający powinienem się upewnić, że nie mogę tam zaparkować?

[LeszkoII]

Za skrzyżowaniem (na którym zawraca seicento) można zatrzymać się/zaparkować. Oczywiście nie parkujemy na BUS pasie.

Po prawej stronie tak jak stoi ten autobus jest ustawiony znak B-36 z tabliczką T-24. Czy w takiej sytuacji jako zawracający powinienem się upewnić, że nie mogę tam zaparkować?

Znak B-36 powinien być umieszczony za skrzyżowaniem (ewentualnie za nawrotką niebędącą skrzyżowaniem).

[fa1th]

Ciężko jest mi cokolwiek napisać... zaparkowałem tam, wracam a tam już holownik przy moim samochodzie i straż wiejska. Strażnik dał mi pouczenie ale mówił, że papier z zapłaceniem za holowanie z ZDM przyjdzie do mnie pocztą. Co w takiej sytuacji "jeszcze" mogę zrobić?

[LeszkoII]

nie podpisywać mandatu, niech sąd to rozstrzygnie... no chyba że podpisałeś cokolwiek to lipa

Nie wiem gdzie dokładnie zaparkowałeś. Link z GSV może być nieaktualny jeśli idzie o oznakowanie.

[fa1th]

nie podpisywać mandatu, niech sąd to rozstrzygnie... no chyba że podpisałeś cokolwiek to lipa

Nic nie podpisywałem, dostałem pouczenie.

[LeszkoII]

A niby za co to holowanie? Nie było wykroczenia=mandatu a holowanie jest? Ja bym nie zapłacił.
Niekonsekwentnie zachowała się SM. Pouczenie za rzekome złamanie przepisów Do tego holownik

[fa1th]

A niby za co to holowanie? Nie było wykroczenia=mandatu a holowanie jest? Ja bym nie zapłacił.
Niekonsekwentnie zachowała się SM. Pouczenie za rzekome złamanie przepisów Do tego holownik

Strażnik w ogóle był zakręcony jak ruski termos, powiedziałem mu że też pracuje w służbach mundurowych i dał mi pouczenie. Kłóciłem się z nim, że byłem jako zawracający i nie wiedziałem że tu nie można parkować. On mi powiedział, że kierowca powinien się upewnić że może zaparkować tam gdzie parkuje. Czyli w jego tłumaczeniu powinienem po zaparkowaniu wyjść z samochodu, cofnąć się i patrzeć czy 20m,50m,100m wcześniej nie ma znaku B-36 itd... ew. nie zawracać w tym miejscu, jechać dalej do najblizszego skrzyżowania i tam zawrócić...

Zaparkowałem tak jak stoi ten srebrny yaris
https://www.google.pl/maps/@52.2532798, ... ZweeLg!2e0
Zwróć jeszcze uwagę na te linie
https://www.google.pl/maps/@52.2532798, ... ZweeLg!2e0

[LeszkoII]

On mi powiedział, że kierowca powinien się upewnić że może zaparkować tam gdzie parkuje.

...oczywiście pieszo z samochodem na plecach.

Czyli w jego tłumaczeniu powinienem po zaparkowaniu wyjść z samochodu, cofnąć się i patrzeć czy 20m,50m,100m wcześniej nie ma znaku B-36 itd... ew. nie zawracać w tym miejscu, jechać dalej do najbliższego skrzyżowania i tam zawrócić...

Pieszy porusza się z prędkością 3 m/s; sprawdzenie czy znak nie stoi to wycieczka o maksymalnej długości 2x250m(tam i z powrotem dla obszaru zabudowanego); w trakcie "zalecanego przez SM upewnienia się" jeden pojazd będzie stał w miejscu niedozwolonym przez średni maksymalny czas 3 minuty. W przypadku większej ilości "Upewniaczy" cała droga będzie załadowana pojazdami i nikt nie zapłaci, bo to tylko 3 minutki a B-36 jak stał tak stoi.

Cała zabawa polega na tym, że istotnie nie ma obowiązku sprawdzania, jakie znaki znajdują się na drodze ustawione dla kierujących nadjeżdżających z przeciwnego kierunku ruchu. Nie tylko nie ma obowiązku sprawdzania, ale taki ustawiony tyłem znak po prostu nie może dotyczyć kierującego.
Dla mnie to oczywiste jak 2+2. Niestety zwłaszcza SM dorobiła sobie teorię o obowiązku upewniania się....

Zaparkowałem tak jak stoi ten srebrny yaris

Czyli na skrzyżowaniu - dość ryzykownie nie widząc znaku D-18 'Parking'. No ale załóżmy, że 5 minut wcześniej widziałeś, że D-18 tam stoi a następnie zawróciłeś na 'zawrotce' skrzyżowania. Wszystko w prawie.

Zwróć jeszcze uwagę na te linie

Co w nich ciekawego?

[kg1956]

Czy to nie jest parkowanie na skrzyżowaniu?

[LeszkoII]

http://goo.gl/maps/t2IfX
Czy znak B-36 obowiązuje również za najbliższym skrzyżowaniem?
W pytaniu pomijamy istotę wyznaczonego parkingu.

O to pytał mnie Autor wątku na priv i odpisałem mu, że NIE obowiązuje.

@fa1th,
czy Twój pojazd wystawał tyłem na BUS pas? Czy znak Parking był ustawiony tak jak na Google SV? Myślę, że to kluczowe pytania. Co do odholowania - musiałeś utrudniać ruch, stąd moje podejrzenie że albo autobusom albo blokowałeś wjazd do posesji...

[rocko19]

Leszek ty taki znawca przepisów RD a pytasz się czy znak B36 obowiązuje za skrzyżowaniem? Wiesz że nie to poco pytasz. Poza tym panowie nie widzę tutaj problemu. Pojazd marki toyota yaris stoi w miejscu do tego przeznaczonym czyli na parkingu, kolega stał w tym samym miejscu czyli w miejscu zgodnym z literą prawa. To że stoi na skrzyżowaniu to jest inny temat, tutaj stać może. Mandat niesłuszny, no chyba że nie opłaciłeś parkingu bo jak widać na znaku Parking jest płatny. Na zakazie B36 również nie stoisz, bo skrzyżowanie go odwołało a powtórzenia nie ma. Pozdrawiam.

[szerszon]

Po pierwsze- ciężko tę przełączkę nazwać skrzyżowaniem.
Po drugie- są wyznaczone miejsca parkingowe za pomocą znaku i linii na chodniku.
Nie wiem o czym ta cała dyskusja ?

[fa1th]

Panowie już opisuje i pokazuje jak to mniej więcej wyglądało w szczegółach. Zdjęcia z Google są deczko stare. Dziś przejeżdżałem obok i porobiłem kilka zdjęć.
Zaraz za skrzyżowaniem sytuacja wygląda tak, znak B-36 + T-24 zaparkowałem około 250m dalej po prawej stronie, tylko jechałem od drugiej strony nie z tej perspektywy jak na zdjęciu.

Jedziemy dalej i dojeżdżamy do tego miejsca gdzie zaparkowałem. Zaparkowałem identycznie jak ta czarna skoda superb po prawej stronie, jechałem oczywiście od tej drugiej strony, czyli tak jak ten srebrny pojazd


A teraz kilka zdjęć z tej strony jak jechałem tego dnia jak miałem tą przygodę z Strażą Miejską i Pomocą drogową.

[LeszkoII]

Teraz w pełni rozumiem.

Strażnik przekroczył swoje uprawnienia wzywając lawetę do odholowania jeśli sugerował się znakiem, ponieważ znak drogowy (B-36 z tabliczką T-24 - pierwsze zdjęcie) obowiązuje od miejsca umieszczenia do najbliższego skrzyżowania. Nie zaś do najbliższego skrzyżowania włącznie, jak stanowi zakres obowiązywania znaku B-23 ani nie na najbliższym skrzyżowaniu (jak stanowi dyspozycja znaków B-21/22).

Ponadto nawet gdybyś jechał niezawracając (czyli z tej perspektywy, z której zrobiłeś pierwsze zdjęcie), to ten B-36 wciąż obowiązywałby do najbliższego skrzyżowania, ..... ponieważ

§ 32. 2. Jeżeli zakaz wyrażony przez znaki B-25, B-26, B-29, B-33, B-35, B-36, B-37 i B-38 nie jest uprzednio odwołany znakiem oznaczającym koniec zakazu, to obowiązuje on do najbliższego skrzyżowania; nie dotyczy to skrzyżowania na drodze dwujezdniowej, na którym wlot drogi poprzecznej znajduje się tylko z lewej strony i nie ma połączenia z prawą jezdnią.

Połączenie z prawą jezdnią jest.

Zaparkowałeś na skrzyżowaniu, za co należał Ci się "jedynie" mandat karny lub również odholowanie w następujących przypadkach (innych niż wynikające z tabliczki T-24 pod znakiem B-36):

Art. 130a.
Ustęp 1.
Pojazd jest usuwany z drogi na koszt właściciela w przypadku:
1) pozostawienia pojazdu w miejscu, gdzie jest to zabronione i utrudnia ruch lub w inny sposób zagraża bezpieczeństwu;
(...)
5) pozostawienia pojazdu w miejscu obowiązywania znaku wskazującego, że zaparkowany pojazd zostanie usunięty na koszt właściciela.
(...)
Ustęp. 3.
Pojazd może być przemieszczony lub usunięty z drogi, jeżeli utrudnia prowadzenie akcji ratowniczej.

Pytanie - czy Twój pojazd utrudniał ruch lub zagrażał bezpieczeństwu w związku z zatrzymaniem na skrzyżowaniu? Tego nie wiem.

[fa1th]

Ponadto nawet gdybyś jechał niezawracając (czyli z tej perspektywy, z której zrobiłeś pierwsze zdjęcie), to ten B-36 wciąż obowiązywałby do najbliższego skrzyżowania, ..... ponieważ

§ 32. 2. Jeżeli zakaz wyrażony przez znaki B-25, B-26, B-29, B-33, B-35, B-36, B-37 i B-38 nie jest uprzednio odwołany znakiem oznaczającym koniec zakazu, to obowiązuje on do najbliższego skrzyżowania; nie dotyczy to skrzyżowania na drodze dwujezdniowej, na którym wlot drogi poprzecznej znajduje się tylko z lewej strony i nie ma połączenia z prawą jezdnią.

Połączenie z prawą jezdnią jest.

Połączenie jest lewej jezdni z prawą jezdnią, droga poprzeczna ma połączenie tylko z lewą stroną jezdni (z drogi poprzecznej nie można skręcić w lewo, trochę tak jakbym nie bronił siebie... Ale każdą ewentualność trzeba rozpatrzeć