Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[szoferemeryt]

Skrzyżowanie o ruchu okrężnym - zawracanie - Rondo Żaba Warszawa
Skrzyżowanie o ruchu okrężnym - RONDO POLONEZ Warszawa
Twierdzisz że te dwa ronda z włączona sygnalizacja świetlną są skrzyżowaniami o ruchu okrężnym?

[szerszon]

Nie wiedziałem,że sygnalizacja świetlna anuluje C-12
Dla ciebie, jak widzę , skrzyżowanie o ruchu okrężnym to takie na którym da się zawrócic pasem zewnętrznym.

[LeszkoII]

Twierdzisz że te dwa ronda z włączona sygnalizacja świetlną są skrzyżowaniami o ruchu okrężnym?

Sygnalizacja świetlna nie ma tutaj nic do rzeczy, czego dowodem jest paragraf w mojej poprzedniej wypowiedzi viewtopic.php?p=368666#p368666
Oczywiście nie odniosłeś się do niego, "bo po co?".
...i jak tutaj nie powstrzymać się od uśmieszków

Ciebie interesują filmiki Youtube a mnie PoRD. Powołujesz się na jakieś wypowiedzi policjantów, którym wbito do głowy(niekiedy w dosłownym znaczeniu), że ronda się prostuje tak żeby traktować je jako N odrębnych skrzyżowań z jedną drogą jednokierunkową (obwiednią wyspy), czyli zawsze w prawo opuszczając skrzyżowanie. A jak się zapytasz policjanta o wskazanie podstawy prawnej to podaje przykłady, jakie już słyszeliśmy od Szymona (piaskownica, resoraki, "bo widać") czyli zero merytorycznej całościowej analizy przepisów PoRD.

Problem w tym, że najlepsi spece od PoRD w Policji siedzą za biurkami, są to ludzie ponadprzeciętnie inteligentni a "dobry" policjant na akcji w plenerze to musi być cham z krwi i kości (udający grzecznego i dobrze wychowanego...i mającego PoRD w jednym paluszku).

[szoferemeryt]

Nie wiedziałem,że sygnalizacja świetlna anuluje C-12
Dla ciebie, jak widzę , skrzyżowanie o ruchu okrężnym to takie na którym da się zawrócic pasem zewnętrznym.

Czy nie uważasz że tylko idiota powtarza w kółko to samo. Pokaz mi gdzie ja napisałem, ze z zewnętrznego zawracam. Tam gdzie jest włączona sygnalizacja C-12 możesz sobie włożyć w cholewy razem z sianem.

[papadrive]

Tam gdzie jest włączona sygnalizacja C-12 możesz sobie włożyć w cholewy razem z sianem.

Aaa, czyli jak jest sygnalizacja, to nie muszę objeżdżać wyspy tylko od razu skręcić w lewo? Przecież nie ma tam B-21.
Czy sygnalizacja anuluje również inne znaki np. C-2, C-4, C-5 itp.?

Papciu, tylko na tyle cię stać w kwestii zachowania w ruchu okrężnym?

Przez ponad 30 lat jeździłem jednakowo po rondach. Przyznam, że bez lewego kierunkowskazu, ale zawsze odpowiednim pasem. Tak mnie uczono w czasach, kiedy tych rond było tyle, "co kot napłakał". Nawet nie przypominam sobie, abym przez dwa lata (szkolne) nauki jazdy kiedykolwiek miał styczność z rondem. Jeszcze do niedawna za używanie lewego kierunkowskazu na SoRO wyśmiałbym każdego, ale nie odważyłbym się objeżdżać wyspy zewnętrznym dalej, jak do drugiego wylotu.
I w czym, tak naprawdę, się różnimy?
Ty uważasz, że nie trzeba włączać kier. jadąc w lewo, ja tak, bo zmieniam kierunek jazdy.
Ty uważasz, że zjazd, to zawsze w prawo i prawego, ja mówię, że nie zawsze. Można zmienić pas przed zjazdem, a czasem to jest konieczne, ale nie obowiązkowe. Bo czy opuszczanie skrzyżowania z wewnętrznego jest bardziej niebezpieczne od zmiany tego pasa na zewnętrzny? Tak samo można zajechać drogę jadącemu zewnętrznym.
Ty uważasz, że zjazd zawsze z kierunkowskazem, ja twierdzę, że nie zawsze. Często kierunkowskaz jest tutaj wskazówką dla chcących wjechać na rondo przede mną -"wjeżdżaj gościu, bo ja zmykam", jak i dla tych z tyłu -"facet uważaj zjeżdżam, nie próbuj wyprzedzać".
A największa różnica między nami, to sama definicja SoRO.

Jak wyżej, wykaż sie, zrób film.

Mówisz i masz. Ale, chyba po Świętach.

[szoferemeryt]

Aaa, czyli jak jest sygnalizacja, to nie muszę objeżdżać wyspy tylko od razu skręcić w lewo? Przecież nie ma tam B-21.
Czy sygnalizacja anuluje również inne znaki np. C-2, C-4, C-5 itp.?

Chodzi mi o to by szerszon wreszcie wykazał się i zacytował konkretny przepis, to prowokacja w stosunku do niego, choć wiem że tylko zdobyłby się na głupi uśmieszek i inwektywy. Po prostu uprzedziłem go, pisząc to co napisałem łącznie sianem.
A skrzyżowanie o ruchu okrężnym rządzi się nieco innymi prawami niż to jakie pokazałem na filmie od tych warszawskich.
Jak byś zadał sobie więcej trudu to zauważysz że różnimy się w tym temacie tylko kierunkowskazem przy jeździe w lewo.

[szerszon]

szoferemeryt

Czy nie uważasz że tylko idiota powtarza w kółko to samo.

Tak. Szczególnie taki głuchy na argumenty i z brakiem czytania ze zrozumieniem.

. Pokaz mi gdzie ja napisałem, ze z zewnętrznego zawracam.

Wymagasz ode mnie zbyt dużo, abym przekopywał się przez twoje posty. Naprawdę trzeba dużo samozaparcia.
Wystarczy ,ze co jakis czas powtarzasz,ze jeździsz jak jeździsz i dobrze ci z tym.A jak jeździsz to juz wiemy...

Tam gdzie jest włączona sygnalizacja C-12 możesz sobie włożyć w cholewy razem z sianem.

Dobrze ,że nie ze słomą

Chodzi mi o to by szerszon wreszcie wykazał się i zacytował konkretny przepis,

Od samego początku tego watku, a nawet jeszcze wcześniej zanim w ogóle tu zaistniałeś moje stanowisko jest niezmienne.
Przepisy były cytowane setki razy..jak widać..bezskutecznie.

to prowokacja

Cały czas przypominam ,ze bardzo chętnie daję sie sprowokować
Czy już znalazłeś przepis wyjaśniający iż skrzyzowanie o ruchu okrężnym z sygnalizacją nie jest skrzyżowaniem o ruchu okrężnym ?
Czy jest dla ciebie zrozumiałe, że sygnalizacja ma tylko pierwszenstwo nad znakami regulującymi pierwszeństwo przejazdu, a nie nad C-12 ?
Podpowiem..to jest na początku PoRD ..wystarczy tylko przekręcić kartkę

[szoferemeryt]

Czy uważacie że to oznakowanie na dwóch kolejnych skrzyżowaniach jest poprawne?
https://www.google.pl/maps/@51.251267,2 ... !2e0?hl=pl

https://www.google.pl/maps/@51.252084,2 ... !2e0?hl=pl

[LeszkoII]

Oznakowanie zgodne z przepisami. To tak oczywiste, że trudno mówić "uważam, że".

[papadrive]

Szoferowi chodziło, zapewne o to, że to nie jest SoRO.

[szoferemeryt]

Szoferowi chodziło, zapewne o to, że to nie jest SoRO.

Nie o to, ale o te prawo skręty.
https://www.google.pl/maps/@51.2524609, ... !1e3?hl=pl
Czy na weno należą do SoRO.
Czy aby znak C-12 powinien tam stać.
A może właściwszym będzie ustawienie go na wysepce (obszaru wyłączonego).

[papadrive]

Szoferowi chodziło, zapewne o to, że to nie jest SoRO.

Nie o to, ale o te prawo skręty.

Sorry, że podejrzewałem Cię o tak niecne myśli.

A może właściwszym będzie ustawienie go na wysepce (obszaru wyłączonego).

Nie wydaje mi się, aby właściwym miejscem do wkopania słupka była jezdnia (asfalt), mimo iż to jest obszar wyłączony z ruchu. A z resztą prawoskręty należą do skrzyżowania. Wysepka jedynie rozdziela strumienie pojazdów jadących w różnych kierunkach, aby nie "zagęszczać" samego skrzyżowania.

[szoferemeryt]

........(asfalt)........ prawoskręty należą do skrzyżowania .......... aby nie "zagęszczać" samego skrzyżowania.

Co w tym przypadku asfalt ma do przepisów.
Prawoskręt, nie powiedziałbym.
"Nie zagęszczać samego skrzyżowania" inaczej mówiąc utworzyć pas ruchu nienależący do skrzyżowania(nie opre sie wstawienia uśmieszku).

[papadrive]

(nie opre sie wstawienia uśmieszku).

Dobrze, że się powstrzymałeś.

Prawoskręt, nie powiedziałbym.
"Nie zagęszczać samego skrzyżowania" inaczej mówiąc utworzyć pas ruchu nienależący do skrzyżowania

Dz.U.1999.43.430

§ 55.1.W celu określenia wymagań technicznych i użytkowych wprowadza się następujący podział skrzyżowań i zjazdów:
1)skrzyżowanie zwykłe - nie zawiera na żadnym wlocie wyspy dzielącej kierunki ruchu lub środkowego pasa dzielącego,
2)skrzyżowanie skanalizowane - zawiera co najmniej na jednym wlocie wyspę dzielącą lub środkowy pas dzielący; do skrzyżowań skanalizowanych zalicza się także ronda,

§ 67.1.Dodatkowy pas dla pojazdów skręcających w prawo na skrzyżowaniu powinien być stosowany na:
1)wlocie drogi klasy S,
2)wlocie dwujezdniowej ulicy klasy GP,
3)wlocie drogi klasy GP lub G poza terenem zabudowy o prędkości miarodajnej większej niż 90 km/h.
2.Dodatkowy pas dla pojazdów skręcających w prawo może być także stosowany na wlotach dróg klasy GP i G innych niż wymienione w ust. 1 oraz dróg klasy Z, jeżeli wynika to z warunków organizacji i bezpieczeństwa ruchu.

WYTYCZNE PROJEKTOWANIA SKRZYŻOWAŃ DROGOWYCH (przyjęte ZARZĄDZENIEM NR 10 GENERALNEGO DYREKTORA DRÓG PUBLICZNYCH z dnia 12 czerwca 2001 roku)

Skrzyżowanie obejmuje wspólną część przecinających się lub łączących się dróg oraz odcinki tych dróg, na których występują poszerzenia jezdni spowodowane dodatkowymi pasami ruchu i/lub wyspami kanalizującymi

Z przytoczonych zapisów wynika, że dodatkowe pasy ruchu należą do skrzyżowania.

[LeszkoII]

Czy aby znak C-12 powinien tam stać.

Nikomu nie przeszkadza, chociaż mógłby stać po lewej stronie skręcających w prawo i wówczas by ich nie dotyczył - takie rozwiązania są często spotykane.
Przykład: http://goo.gl/maps/Al3QW

Nie wydaje mi się, aby właściwym miejscem do wkopania słupka była jezdnia (asfalt), mimo iż to jest obszar wyłączony z ruchu. A z resztą prawoskręty należą do skrzyżowania.

To prawda, słupki poza wysepkami lub pasami dzielącymi to rzadkość.

Prawoskręt, nie powiedziałbym.

Dlaczego?

Czemu miał służyć ten pod-temat?