Parkowanie obok strefy płatnego parkowania

[sitek2012]

Witam! Niedaleko mojego miejsca pracy jest sytuacja przedstawiona na rysunku:


Powiedzmy że jadę od dołu rysunku w górę. Po mojej prawej stronie jest taka zatoczka ze strefą płatnego parkowania (parkometry co krok ustawione w tej zatoczce). Ja natomiast staje samochodem naprzeciwko tej strefy płatnego parkowania (tak jak kwadracik z nr 1). Po lewej stronie nie ma żadnego zakazu zatrzymywania/postoju ani na całej długości nie widać parkometru. I moje pytanie jest takie czy takie parkowanie jest zgodne z przepisami?

Pozdrawiam!

[LeszkoII]

Tak, możesz o ile:
- nie utrudniasz ruchu innym uczestnikom,
- zatrzymanie nie spowoduje zabrożenia bezpieczeństwa ruchu,
- pojazd będzie widoczny dla innych,
- pozostawiasz dla pieszych min. 1,5m,
- zatrzymałeś pojazd samochodowy o DMC nie przekraczającej 2,5t,
- zatrzymanie nastąpiło w obszarze zabudowanym na jezdni o małym ruchu (część pojazdu znajduje się na jezdni)
....
jeszcze kilka warunków można wymieniać, nie będę przepisywał z pamięci całego Art. 45 - 49 PoRD.

Całkiem możliwe, że policja lub SM się dobą "zainteresuje"

[lith]

Raczej bym się przejmował tym czy strefa płatnego parkowania nie obejmuje całych ulic

[sitek2012]

Zapytałem bo pewnego dnia jechałem koło tego miejsca i widziałem blokady na kołach i to mnie zastanowiło czy mi mogą coś zrobić. Ale dzisiaj mi się sprawa rozjaśniła skąd te blokady. Wyjątkowo jechałem z drugiej strony (od góry rysunku) i okazało się, że od tej strony jest zakaz zatrzymywania. Co ciekawe po mojej stronie (od dołu rysunku jadąc) nie ma żadnego zakazu. A jak nie ma znaku to nie ma zakazu

[lith]

Nikogo nie będzie interesowało, że od dołu jechałeś. Jak od drugiej strony jest znak to obowiązuje wszystkich.

[Borys_q]

Może wg zarządcy jest to jezdnia o niemałym ruchu:)

[Henq]

Zapytałem bo pewnego dnia jechałem koło tego miejsca i widziałem blokady na kołach i to mnie zastanowiło czy mi mogą coś zrobić. Ale dzisiaj mi się sprawa rozjaśniła skąd te blokady. Wyjątkowo jechałem z drugiej strony (od góry rysunku) i okazało się, że od tej strony jest zakaz zatrzymywania. Co ciekawe po mojej stronie (od dołu rysunku jadąc) nie ma żadnego zakazu. A jak nie ma znaku to nie ma zakazu

A definicję znaku zakazu w całości zna? czy tylko wie że oznacza zakaz zatrzymywania i postoju?

[LeszkoII]

Raczej bym się przejmował tym czy strefa płatnego parkowania nie obejmuje całych ulic

Trochę się zmieniło w przepisach od lutego b.r.. Obecnie miejsce postojowe(za które należy zapłacić na podstawie UoDP) znajdujące się w takiej strefie MUSI BYĆ oznakowane znakiem ZARÓWNO pionowym JAK I poziomym (spójnik "oraz"). Wobec powyższego, jeśli zaparkujesz TUTAJ po lewej stronie: http://goo.gl/maps/ov70q (z zachowaniem 10m od PdP i innych przepisów), to nie zapłacisz ani grosza.
Dawniej dostałbym mandat zarówno za niezastosowanie się do starego znaku D-44 ("Strefa parkowania"), który wyrażał pewien nakaz, jak też kontroler parkingowy mógłby powiadomić Urząd Miasta, iż nie wniesiono opłaty.

Nikogo nie będzie interesowało, że od dołu jechałeś. Jak od drugiej strony jest znak to obowiązuje wszystkich.

No bo takie mamy sądy, kto by się szarym obywatelem interesował. Odfajkować i "następny proszę" Przy uczciwym procesie sądowym na pewno przyznano by mi rację, bo ja uważam, że znak drogowy umieszczony tyłem do kierującego - kierującego nie dotyczy.

Zapytałem bo pewnego dnia jechałem koło tego miejsca i widziałem blokady na kołach i to mnie zastanowiło czy mi mogą coś zrobić. Ale dzisiaj mi się sprawa rozjaśniła skąd te blokady. Wyjątkowo jechałem z drugiej strony (od góry rysunku) i okazało się, że od tej strony jest zakaz zatrzymywania.

Ja bym mandatu nie przyjął, przynajmniej w moim mieście. (chodzi o bliskość sądu)

[RBG]

Trochę się zmieniło w przepisach od lutego b.r.. Obecnie miejsce postojowe(za które należy zapłacić na podstawie UoDP) znajdujące się w takiej strefie MUSI BYĆ oznakowane znakiem ZARÓWNO pionowym JAK I poziomym (spójnik "oraz").

Mógłbyś zapodać link do tych zmian? W którym akcie to szukać?

W każdym razie parkowanie poza wyznaczonym (obojętnie jak) miejscem w strefie, to chyba legalne nadal nie jest.

[kg1956]

Leszko
Jak w sądzie udowodnisz skąd jechałeś?

[LeszkoII]

Mógłbyś zapodać link do tych zmian? W którym akcie to szukać?

http://prawo.rp.pl/artykul/1098688.html

Jak w sądzie udowodnisz skąd jechałeś?

Kamera, świadkowie, dyktafon nagrywający wypowiedzi policji,
domniemanie niewinności,(ale to rzadko działa, bo sądy UFAJĄ policji jako "tzw. superświadkom")

[kg1956]

Chyba żartujesz. Wychodzi na to, że pojazdy parkujące na zakazie i stojące "z prądem" łamią przepis, a te "pod prąd" nie? To ja udam głupiego i zaparkuję odwrotnie i będę czysty!

[LeszkoII]

parkujące na zakazie i stojące "z prądem" łamią przepis

Tak by z pewnością wyraził się policjant lub strażnik miejski: "stoisz pan na zakazie" Ja jestem uczulony na takie skróty ...'myślowe'. Jadąc sobie przez miasto ulicą A, przejeżdżając 10 skrzyżowań w końcu znajdę miejsce, w którym zatrzymanie nie jest niedozwolone. A jest niedozwolone np. wtedy, gdy znak drogowy przekazuje kierującemu informację (pozwala się zidentyfikować). Dyskusja na ten temat już była.

a te "pod prąd" nie?

A czemu miałyby mnie obowiązywać znaki nieprzeznaczone dla mnie? Przecież wiem, że B-36 określa zasady zatrzymania pomiędzy skrzyżowaniami. Zatem opuszczając dane skrzyżowanie i nie widząc dalej znaku po lewej stronie (umieszczonego zgodnie z wytycznymi, m.in. o kącie ustawienia go względem jezdni), w tym miejscu parkować można (pomijam inne przepisy nie mające związku ze znakiem B-36/35). To tak w największym skrócie.

To ja udam głupiego i zaparkuję odwrotnie i będę czysty!

Jeśli dla przeciwnego kierunku - za skrzyżowaniem - nie będzie B-35/36 to będziesz czysty,... w teorii.

Zdaję sobie sprawę, że na to co napisałem spadnie krytyka z uzasadnieniem "bo przecież sądy orzekają inaczej" ... a jakby mogły się pomylić

[Henq]

A jest niedozwolone np. wtedy, gdy znak drogowy przekazuje kierującemu informację (pozwala się zidentyfikować). Dyskusja na ten temat już była.

Ale co to znaczy że "pozwala się zidentyfikować"? - dyskusja była i był tez wyrok sądu który mówił jasno że parkując auto po przeciwnej stronie jezdni/chodnika (pod prąd) masz obowiązek iść się upewnić czy nie ma znaku zakazu, ponieważ znak jasno i wyraźnie mówi że dotyczy tej strony jezdni na której został umieszczony, więc co to za różnica czy parkujesz tyłem, przodem, z prądem czy pod prąd?

A czemu miałyby mnie obowiązywać znaki nieprzeznaczone dla mnie? Przecież wiem, że B-36 określa zasady zatrzymania pomiędzy skrzyżowaniami. Zatem opuszczając dane skrzyżowanie i nie widząc dalej znaku po lewej stronie (umieszczonego zgodnie z wytycznymi, m.in. o kącie ustawienia go względem jezdni), w tym miejscu parkować można (pomijam inne przepisy nie mające związku ze znakiem B-36/35). To tak w największym skrócie.

Strasznie duży ten skrót. Jak chcesz skrótu to proszę bardzo: parkując po lewej stronie masz się upewnić czy na początku drogi nie ma znaku zakazu, to że parkujesz 1km od następnego skrzyżowania gdzie takowy znak jest postawiony definicji znaku nie zmieni.

Zdaję sobie sprawę, że na to co napisałem spadnie krytyka z uzasadnieniem "bo przecież sądy orzekają inaczej" ... a jakby mogły się pomylić

A co nie mogły by? Dwa skręty w lewo i dwa wyprzedzania w tym momęcie i co dwa różne wyroki sądu raz winny kierowca skręcający raz winny kierowca który wyprzedzał więc jeden sąd się myli
Ale sam teraz ogarnij def znaku skoro mówi "dotyczy tej strony drogi po której znak się znajduje" a nie "dotyczy tej strony drogi po której znak jest widoczny"
Czy mając B-36 i parkując za znakiem w przeciwnym kierunku def znaku się zmienia? czy może definicja "tej strony drogi" się zmienia? W skrócie parkujac po lewej stronie nadal parkujesz po stronie drogi na której jest ustawiony znak B-36 - to że go akurat nie było od strony którą jechałeś nic nie zmienia. No może tyle ze jest też art który mówi że po lewej stronie nie można parkować (teraz nie zagłębiam się w wyjątki).

[LeszkoII]

masz obowiązek iść się upewnić czy nie ma znaku zakazu

Na czym miałoby polegać to "upewnienie się"? Czyżby odbywając spacerek a jak wrócę to widzę blokadę na kole?
A może wyjątek dopuszczający zatrzymanie w OZ na jezdni dwukierunkowej o małym ruchu przy lewej krawędzi już zniesiono?

znak jasno i wyraźnie mówi że dotyczy tej strony jezdni na której został umieszczony

Pomijasz jeszcze wytyczne (dz.u. 220) umieszczania znaków, ich czytelność a także zrozumiałość.

co to znaczy że "pozwala się zidentyfikować"?

Na przykład jeśli tarcza znaku(w zasadzie znak) znajduje się w koronie drzewa i jest całkowicie zasłonięta liśćmi, to wg. Ciebie obowiązuje kierującego? To tak jakbyś pisał, że oznakowanie poziome sprzed 10 lat wciąż obowiązuje, mimo że jest w 97% nieczytelne...

to że parkujesz 1km od następnego skrzyżowania gdzie takowy znak jest postawiony definicji znaku nie zmieni.

Tu absolutnie nie chodzi o dyspozycję znaku drogowego, tylko o zobowiązanie do jego stosowania.

Linia orzekania sądów niestety jest całkowicie sprzeczna z Art. 7.3. Ustawy PoRD. Jako ciekawostkę dodam, że analogiczny przepis w "Konwencji Wiedeńskiej" brzmi miażdżąco i o dziwo jest bardziej szczegółowy.