Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[maryann]

Jak przeczytałeś, to OK.

[szerszon]

Szkoda tylko,że jak zwykle bez cienia merytoryki. Moje ostatnie pytanko do ciebie też zostało pominięte.
Poza tym wchodzisz na drogę konfrontacji-pyskówki. Szkoda że nie jesteś tak biegły w przepisach.

[maryann]

Pytałeś o konkrety- podałem.
O wnioskach z Tobą nie dyskutuję; wyciągaj jakie chcesz. W końcu to Leszka zarzut.

[szerszon]

Maryann
o to cały czas chodzi ...

Nie jesteś mi w stanie wytłumaczyć do tej pory mojego przykładu z F-10 i T-18..dla ciebie dalej to samo.
Jak długo ?

w odpowiedzi na twój tekst...

Do ty pory rozróżniali kierunek ruchu od kierunku jazdy.

Jak widzę do tej pory nie odróżniasz, ponieważ sie nie odniosłeś jak zwykle udając ,ze nie ma tematu.
================================
Czy szanowny w końcu zakumał ?

[LeszkoII]

Maryann, nie przypominam sobie, żebyś jakoś specjalnie udzielał się w tym temacie w sposób merytoryczny (głównie brak analizy porównawczej dyspozycji różnych znaków drogowych). Wiem natomiast, że wyrażasz sprzeciw wobec "warszawskiej szkoły" i bronisz pana Marka z programu JB, w kwestii podejścia do rond z C-12. Masz prawo wyrażać swoją opinię i istotnie z tego korzystasz do woli. Tylko czy tak ma wyglądać rzeczowa DYSKUSJA nt. PoRD? Taki Szymon i kombi, czy MrErdek1 przynajmniej próbują coś udowadniać, bronić swoich "racji", a Ty? Zadowalasz się kilku(nasto...czasem)słowną zaczepką lub ultralakoniczną odpowiedzą. Trudno z Tobą polemizować, bo tak na prawdę nie wiadomo czy polemizuję z Tobą czy z Twoim uwielbieniem odcinków JB o rondach

Linie widzi? Więc szkoła krakowska rozróżnia ronda, czy rozróżnienie wynika z namalowanych linii OPISANYCH W PORD? Czy nie widzą różnic w tych rondach?:

Przecież zarówno w pierwszym jak drugim linku, występują te same linie(nie wszystkie, ale występują). Mylisz się, bo szkoła krakowska przeprowadza wyrafinowaną, niespisaną w prawie, klasyfikację SoRO na klasyczne i nieklasyczne ronda a odnośnie SoRO z sygnalizacją świetlną traktuje skrzyżowanie jako SoRO "tylko z nazwy" . W cytacie umieściłem słowa Marka Dworaka

W niedzielę było sobie SoRO klasyczne a w poniedziałek wieczorem namalowano P-8 na wlotach i stało się nieklasyczne. Za miesiąc spadł duży śnieg i znikło oznakowanie poziome pod śniegiem Zaśnieżone rondo jest klasyczne czy nieklasyczne?

[Pentuer]

Czy na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym z wyznaczonymi pasami ruchu dozwolone jest wyprzedzanie z prawej strony?

[papadrive]

Dozwolone jest wyprzedzanie z prawej, o ile wyprzedzany zasygnalizował skręt w lewo, nawet na SoRO.

[szymon1977]

Czy nie dociera, że w polskie PoRD nie określa szczegółowo sposobu zachowania na SoRO i nie dzieli tych skrzyżowań na klasyczne i nieklasyczne?

Przede wszystkim to nie dociera, dlaczego niby przepisy odnoszące się do skręcania i zmiany kierunku jazdy mamy stosować w zależności od przejechania przez skrzyżowanie w jakimś tam kierunku... nie tyle nie dociera, co nigdy nie zostało to przez nikogo wyjaśnione.

Dlaczego niby przepisy odnoszące się do skręcanie czy zmiany kierunku jazdy mielibyśmy traktować jako odnoszące się do całego przejazdu przez skrzyżowanie? Przecież do faktycznie wykonywanych skręceń i zmian kierunku jazdy przepisy te się odnoszą, a nie do kierunku przejazdu przez skrzyżowanie!?

Owszem, jest wiele skrzyżowań, na których skręcamy w lewo i zmieniamy kierunek jady w lewo gdy przejeżdżamy przez nie w lewo. I co z tego, skoro są skrzyżowania, przez które niezależnie w jakim kierunku przejeżdżam, to podczas zjazdu z niego skręcam w prawo, zmieniając przy tym kierunek jazdy, który miałem na skrzyżowaniu na kierunek jazdy będący względem niego na prawo?

Nadal nie wyjaśniliście, czym różni się strzałka na ostatnim rysunku od tych na poprzednich i co pozwala Wam twierdzić, że nie jest skręcaniem w prawo i zmianą kierunku jazdy w prawo.



-----
Pozdrawiam, wpadłem na chwilkę.

[szerszon]

szymon1977

Przede wszystkim to nie dociera, dlaczego niby przepisy odnoszące się do skręcania i zmiany kierunku jazdy mamy stosować w zależności od przejechania przez skrzyżowanie w jakimś tam kierunku.

Zazwyczaj jeśli zmieniamy kierunek jazdy stosujemy przepisy dotyczące zmiany kierunku jazdy.
Jeśli to nie dociera ?

Przecież do faktycznie wykonywanych skręceń i zmian kierunku jazdy przepisy te się odnoszą, a nie do kierunku przejazdu przez skrzyżowanie!?

Tylko masz bardzo oryginalne podejście czym jest zmiana kierunku jazdy. W twoim wykonaniu jest to każdy ruch kierownicą, ale sygnalizujesz tylko ten, który ci pasuje.
Jedziesz po obwiedni -powinieneś sygnalizować-faktycznie wykonujesz skręcanie
wjeżdżasz na rondo- faktycznie wykonujesz skręćanie..itd

. I co z tego, skoro są skrzyżowania, przez które niezależnie w jakim kierunku przejeżdżam, to podczas zjazdu z niego skręcam w prawo, zmieniając przy tym kierunek jazdy, który miałem na skrzyżowaniu na kierunek jazdy będący względem niego na prawo?

A to kierunek jazdy określa sie względem jego powierzchni..sygnalizuj w takim układzie wjazd na to skrzyżowanie, bo tez ci się zmienia kierunek jazdy
Tak jak pisałem..przycichłeś na kilka dni, dostawszy łomot w przepisach i po przerwie zaczynasz znowu swoje.
czy dowiem się, jak to jest, że przejeżdżam przez skrzyzowanie na wprost nie opuszczając drogi, którą jadę i jakim cudem zmieniam kierunek jazdy w prawo ?
W twoim przekonaniu przynajmniej dwa razy ?
Dowiem się ?

Nadal nie wyjaśniliście,

Już wielokrotnie ci pisałem , że twój rysunek jest manipulacją, ponieważ pokazuje na ostatniej grafice część drogi i część przejazdu przez skrzyżowanie w przeciwieństwie od pozostałych.
Również wielokrotnie ci pisałem, ze masz bardzo oryginalne spojrzenie czym jest kierunek jazdy, a czym kierunek ruchu.
Dla ciebie to to samo, ponieważ uważasz, że w obu przypadkach skręcasz..na zakręcie też skręcasz.

i co pozwala Wam twierdzić, że nie jest skręcaniem w prawo i zmianą kierunku jazdy w prawo.

To, ze jadąc na wprost nie opuszczam drogi po której jadę. To co mam sygnalizować ?
Jaką zmianę kierunku jazdy ?

Pozdrawiam, wpadłem na chwilkę.

Szkoda tylko, że bezproduktywnie. A jak tam C-12 na Wyspach ? Zmienił ci sie kierunek jazdy ?

[szoferemeryt]

.

[szerszon]

W E nie ma pokazanej drogi poprzecznej, przecinającej się z pokazana drogą. Jest tylko fragment skrzyżowania.
Równie dobrze można namalować zakręt i udowadniać, że zmieniam kierunek jazdy.

[maryann]

Trudno z Tobą polemizować,(...) jest klasyczne czy nieklasyczne?

Z Tobą za to można TYLKO polemizować, bo dobrze wiesz, że przy pomocy takiej analizy NIKT prawie nie jeździ, ani z PoRD idąc twoją metodyką po rondach jeździć się nie nauczymy, bo szukasz wniosków, których nikt w PoRD nie zawarł. To tak jak byś wziął mój pesel i udowodniał, że parzysta suma cyfry trzeciej i piątej mówi o mojej inteligencji. Nic takiego nie ma, za to pierwsze to data urodzenia, a ostatnia w dowodzie osobistym mówi czy to numer dowodu kobiety czy mężczyzny.
(...)
A jak zasypie P11 to po niej przejedziesz czy nie?
A normalnie co widać? Widzisz jak te linie są prowadzone? Patrzysz Ty w ogóle? Ma to dla Ciebie znaczenie? Jeśli tak, to nie trzeba nawet być szczególnie rozgarniętym, żeby zauważyć iż jest spory odsetek rond omalowanych podobnie, inna grupa inaczej, no i jakiś tam procent rond innych, jakiś- oryginalnych. Jeśli ktoś to zauważy, to na rzut oka odróżni rondo o takich zasadach ruchu od innego. Ale nawet jeśli nie, to wystarczy, że się tylko do owych linii zastosuje. Ale jeśli ktoś już się dużo na te ronda napatrzył, to w końcu umie je tez jakoś porządkować, może klasyfikować.
Ale nie chcesz, nie nazywaj jak Ci to nie pomaga. Ale zachowuj się stosownie do tych oznakowań: jak pas jest koncentryczny, a inaczej jeśli odśrodkowy. Rozróżniasz, czy nie?

[szerszon]

Masz te pasy tylko po to, abyś sie nie pogubił na rondzie Jak to sie ma do kierunku jazdy ?

[maryann]

Kierunku... CZEGO??

[kombi]

W E nie ma pokazanej drogi poprzecznej, przecinającej się z pokazana drogą. Jest tylko fragment skrzyżowania.

I co z tego, że fragment skrzyżowania? To skręcić nie można?

Również wielokrotnie ci pisałem, ze masz bardzo oryginalne spojrzenie czym jest kierunek jazdy, a czym kierunek ruchu.Dla ciebie to to samo, ponieważ uważasz, że w obu przypadkach skręcasz..na zakręcie też skręcasz.

A ty na zakręcie nie skręcasz?
Przeczytaj ze zrozumieniem art. 22 to dowiesz się do jakiego rodzaju skręcania/zmiany kierunku jazdy należy go stosować.

Masz te pasy tylko po to, abyś sie nie pogubił na rondzie.

Jak widać, niektórzy mimo pasów, i tak się gubią.