Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szymon1977 » niedziela 24 sierpnia 2014, 00:39

Proszę bardzo. Źródło: Klik!
Czym według źródła jest to coś, co w "innych katach prawnych" nazwano łącznicą?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szerszon » niedziela 24 sierpnia 2014, 00:44

Gościu...poczytaj, Jesteś nudny...W PorD jest odwołanie do innych źródeł choćby w temacie dróg wewnętrznych i publicznych. Co sie tak bronisz przed wiedzą ?
W 220 nie napisali o skrzyżowaniach przy autostradach, w rozporządzeniu tez nie..definicja skrzyzowania u ciebie istnieje tylko na wybranych bezpodstawnie fragmentach dróg...
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szymon1977 » niedziela 24 sierpnia 2014, 00:55

Czym według PoRD jest to coś, co w "innych katach prawnych" nazwano łącznicą? A może jest w PoRD jakieś odwołanie skoro grzebiesz "w innych aktach prawnych"?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szerszon » niedziela 24 sierpnia 2014, 01:07

Twój sojusznik w skrzyżowaniach na autostradach powołał sie na rozporządzenie i poległ na polu chwały.
Ty też nie możesz zrozumieć tak prostej rzeczy jak definicja skrzyżowania i tak samo jak z kierunkiem jazdy musisz sobie podzielić węzeł na drobniejsze kawałeczki i dopatrujesz sie skrzyżowania :lol: :lol: :lol:
Skrzyżowanie to w jednym poziomie , szanowny :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szymon1977 » niedziela 24 sierpnia 2014, 01:24

szerszon napisał(a):Skrzyżowanie to w jednym poziomie
No ale to coś co wg "innych aktów prawnych" nazywa się łącznicą z główną jezdnią autostrady łączy się na jednym poziome.

szerszon napisał(a):musisz sobie podzielić węzeł
Ale o jakim węźle z puntu widzenia PoRD mowa, skoro wg PoRD czegoś takiego jak węzeł nie ma?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szerszon » niedziela 24 sierpnia 2014, 01:31

No ale to coś co wg "innych aktów prawnych" nazywa się łącznicą z główną jezdnią autostrady łączy się na jednym poziome.

A to dobre... :lol: łącznica według ciebie tylko sie kończy, nie ma początku ? :lol:
To nie jest tylko ten fragment pasa włączenia....
Poza tym nie łączy... w definicji skrzyzowania jest napisane o połączeniach :wink: ale czytasz dokładnie...
Ale o jakim węźle z puntu widzenia PoRD mowa, skoro wg PoRD czegoś takiego jak węzeł nie ma?
O o jakim skrzyzowaniu piszesz, skoro nie jest w jednym poziomie ? :lol:
Dalej jest aktualna propozycja poczytania aktów prawnych.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szymon1977 » niedziela 24 sierpnia 2014, 02:00

szerszon napisał(a):Poza tym nie łączy... w definicji skrzyzowania jest napisane o połączeniach
A to gdy dwie drogi się łączą nie ma połączenia tych dróg? A może, żeby było skrzyżowanie to dwie drogi muszą się połączać a nie wystarczy, że się łączą?
szerszon napisał(a):O o jakim skrzyzowaniu piszesz, skoro nie jest w jednym poziomie ?
O tym połączeniu które jest w jednym poziomie więc nie wiem po co wracasz do tego przecięcia, które w poziomach jest dwóch.

Kręcisz i kręcisz... a jakbyś nie kręcił to dwa pasy terenu łączą się w jeden:Y
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szerszon » niedziela 24 sierpnia 2014, 08:39

A to gdy dwie drogi się łączą nie ma połączenia tych dróg?

Odróżnij połączenie od łączenia.
A może, żeby było skrzyżowanie to dwie drogi muszą się połączać a nie wystarczy, że się łączą?
Poczekam do czasu, jak w końcu przeczytasz rozporządzenie.Nie wiesz o czym piszesz. :(
O tym połączeniu które jest w jednym poziomie więc nie wiem po co wracasz do tego przecięcia, które w poziomach jest dwóch.

Fragment , który sobie bezpodstawnie wyselekcjonowałeś :wink:
Pisze o węźle, a nie o jego końcowym fragmencie. Pisze o krzyżowaniu sie dwóch autostrad za pomocą WA.
Kręcisz i kręcisz... a jakbyś nie kręcił to dwa pasy terenu łączą się w jeden:Y

Łączą się, ale ta literka nie oddaje charakterystyki węzła :lol:
Co prawda patrząc z góry to i węzeł będzie w jednym poziomie...jaka literkę proponujesz ? :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez Makabra » niedziela 24 sierpnia 2014, 09:34

szerszon napisał(a):Gościu...poczytaj, Jesteś nudny...W PorD jest odwołanie do innych źródeł choćby w temacie dróg wewnętrznych i publicznych. Co sie tak bronisz przed wiedzą ?


W definicji autostrady w PoRD nie ma żadnego odwołania do innych źródeł.

szerszon napisał(a):W 220 nie napisali o skrzyżowaniach przy autostradach, w rozporządzeniu tez nie..


W PoRD napisali o skrzyżowaniach na autostradzie. Kombinujecie :mrgreen:
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez Henq » niedziela 24 sierpnia 2014, 10:43

szerszon napisał(a):Henq
Akurat dobrze pamiętam,

Przykro mi, ale guzik pamiętasz. Będę zmuszony w wolnym czasie sięgnąć po twoje cytaty.

Poszukaj, poszukaj może w końcu dotrze do Ciebie, bo nadal bida ze zrozumieniem słowa pisanego tylko tworzenie własnych historyjek...
Albo może Ci ułatwię: bo widać że nawet z tym masz problem:
ustąpienie pierwszeństwa wynikające ze zmiany pasa
ustąpienie pierwszeństwa wynikające ze znaku A-7

i teraz panie szanowny gdzie tu masz Twoje wymysły: "różne" ustąpienie pierwszeństwa? bo ja tu czytam że z dwóch sytuacji wynika jedno że masz ustąpić pierwszeństwa, a Ty sobie wymyśliłeś "różne" ustąpienie pierwszeństwa - parodia
Do tej pory nie potrafiłeś załapać więc czego można się spodziewać?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez oskbelfer » niedziela 24 sierpnia 2014, 12:53

Henq napisał(a):
oskbelfer napisał(a):Naprawdę miałem się nic nie odzywać już w kwestii autostrad, ale powiem jeszcze raz -- na autostradzie nie ma skrzyzowań.


Henq napisał(a):Masz rację lepiej nic nie mów jak masz takie głupoty pisać ;)


A jesteś w stanie wykazać, że to ja piszę głupoty ? Śmiem twierdzić, że jest odwrotnie :) Na dowód tego kolejne Twoje słowa :)

Henq napisał(a):A teraz dlaczego akurat się odniosłeś do wstawionego linku z balic a nie do wstawionego linku gdzie krzyżują się A-1 z A-4?


Dlatego że to Ty wstawiłś tego linka z Balić usiłując wcisnąć "kit" o skrzyżowaniu na utostradzie, kóre defacto jest skrzżowaniem, lecz nie ma tym rozjeżdzie autostrady :) Jesteś zwyklym manipulantem.

Henq napisał(a):może na ten temat podyskutuj i zobaczymy czy prasa napisze że zakorkowali autostradę A14 :) czy napisze że jeden zakorkował A-1 a drugi A-4?


Z Tobą już dyskutowałem w innych miejscach - prosząc Cie o wstwianie linku i odpowiediząłem prezentujac fotografie z konkretnych miejsc, kóre to Ty wyznaczyłeś...

Jakość za bardzo nie byłeś w stanie wykazać swoich "teoryjek" tylko pytasz czemu pisze o Balicach - porażka normalnie.

Dla odswieżenia Twojej pamięci :) Miejsca, które sam wyznaczyłeś do dyskusji, a teraz udajesz "niemca"


viewtopic.php?f=3&t=35761&start=435

https://www.google.pl/maps/@50.088063,1 ... 4uF7uw!2e0
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez szerszon » niedziela 24 sierpnia 2014, 21:17

Zaczęło sie od tej bardzo wybitnej "interpretacji" PoRD.
Henq napisał(a):
szerszon napisał(a):Czyż zmiana pasa z wjazdu na autostradę na drogę główna nie jest związana z ustąpieniem pierwszeństwa ? :wink:
Juz pisałem o tym wcześniej, jest różnica zmiana pasa ruchu, a ustąpienie pierwszeństwa wszystkim poruszającym się drogą główną.
W tym przypadku akurat bardzo trafnym, masz A-7 to skoro zmieniasz pas masz ustąpić wszystkim pojazdom, jak by tego A-7 nie było zmieniając pas z prawego na środkowy masz pierwszeństwo przed zmieniającymi pas z lewego na środkowy ;) ot taka drobna różnica

To jest porażka, aby sugerować sie iż A-7 ma cos wspólnego ze zmianą pasa ruchu
a Ty sobie wymyśliłeś "różne" ustąpienie pierwszeństwa - parodia
Do tej pory nie potrafiłeś załapać więc czego można się spodziewać?

Ja ? :lol:

Makabra
W definicji autostrady w PoRD nie ma żadnego odwołania do innych źródeł.

Jest w innych artykułach.
W PoRD napisali o skrzyżowaniach na autostradzie.

Gdzie ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez Makabra » niedziela 24 sierpnia 2014, 21:39

szerszon napisał(a):
Makabra
W definicji autostrady w PoRD nie ma żadnego odwołania do innych źródeł.

Jest w innych artykułach.

A co ma droga niepubliczna wspólnego z autostradą?

szerszon napisał(a):
W PoRD napisali o skrzyżowaniach na autostradzie.

Gdzie ?

Oj nie czyta się wątku, nie czyta :mrgreen:

viewtopic.php?f=3&t=35761&start=345#p358387
Ostatnio zmieniony niedziela 24 sierpnia 2014, 21:42 przez Makabra, łącznie zmieniany 1 raz
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez LeszkoII » niedziela 24 sierpnia 2014, 21:42

Nie potrafię teraz wskazać przykładu z pamięci, ale na pewno istnieją sytuacje gdzie dwie drogi przebiegają obok siebie przez pokaźną długość pomimo tego, że mieszczą się w jednym pasie drogowym(UoDP) - jestem gotów to sprawdzić a wynik wkleić.
Zatem nie warto opierać się tylko na def. drogi z UoDP(odnośnie autostrady), zważywszy na to że w PoRD dokonano podziału na drogi jedno i dwujezdniowe (trzy i więcej jezdniowych nie ma - a jeśli są, to ciekaw jestem, jaka prędkość poza OZ na nich obowiązuje na podstawie przepisów z art. 20 PoRD).

Nie warto opierać się li tylko na definicji drogi z PoRD, gdyż większość dróg to drogi publiczne a zgodnie z PoRD pojęcie to oznacza drogę, spełniającą kryteria definicji drogi publicznej z UoDP - a więc tez drogi w sensie UoDP :)

Należy znaleźć kompromis, dlatego pytałem i nie uzyskałem odpowiedzi: jak kierujący ma rozumieć "pas terenu"?.
Pytanie padało w kontekście "Szymonowego Y".

Moim zdaniem wydzielenie czegoś od czegoś (np. torowiska z jezdni) polega na oddzieleniu jednego od drugiego za pomocą trwałej, widocznej jakiejś bariery "fizycznej" - pasa zieleni, bariery ochronnej, lasu, nieruchomości, itd..
O ile nie ma problemu z odróżnieniem jezdni drogi dwujezdniowej od dwóch dróg jednokierunkowych z sobą sąsiadujących (przeciwne kierunki ruchu względem siebie), to przy pojawieniu się trzeciej jezdni mamy do wyboru: uznać tą trzecią jezdnię jako jezdnię odrębnej drogi lub narzekać na brak definicji drogi dwujezdniowej w PoRD (lub w ogóle na def. drogi)
Ostatnio zmieniony niedziela 24 sierpnia 2014, 21:46 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 1 raz
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez Makabra » niedziela 24 sierpnia 2014, 21:45

LeszkoII napisał(a):Nie potrafię teraz wskazać przykładu z pamięci, ale na pewno istnieją sytuacje gdzie dwie drogi przebiegają obok siebie przez pokaźną długość pomimo tego, że mieszczą się w jednym pasie drogowym(UoDP) - jestem gotów to sprawdzić a wynik wkleić.


Służę pomocą :) Dziś miałem dylemat czy uciekać w tą drogę po prawej, bo korek był od tego miejsca do granic Krakowa :)

https://www.google.pl/maps/@49.961087,1 ... !2e0?hl=pl
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 24 gości