KOLIZJA NA RONDZIE

[tomekp]

"Bez wyznaczonych pasów nie możesz uznać dwóch kierunków na wprost" - BZDURA KOMPLETNA !

Jeżeli nie ma wyznaczonych pasów ruchu, to zarówno z pasa prawego jak i lewego można jechać przez rondo na wprost. W każdym podręczniku nauki jazdy tak pisze i każdy instruktor Ci to powie ;]

Ale problemy mamy... szok...

[dylek]

tomekp - coś słabo czytasz ten wątek...
Przecież tu się wałkuje, że będziesz mógł jechać dwoma pasami okrężnie...z zewnętrznego będziesz również mógł w prawo....prosto nie przewidziano A jak nawet oznaczenie pokaże, że można prosto, to i tak nie będzie można, bo tam to oznaczenie stać nie powinno Nie umiesz chyba czytać "ze zrozumieniem".
Na zwykłym skrzyżowaniu też prosto chyba nie pojedziesz...ino "nieokrężnie"

[aaltonen]

Postawiłbym pytanie. Czy takie coś ma sens oznaczać C-12 ?

Zabawne.....

No nie tak do końca. zaraz będą widzieć drogę jednokierunkową na obwiedni.

Drogę to pewnie nie, ale jezdnię dookoła wyspy to na pewno.

Jeżeli nie ma wyznaczonych pasów ruchu, to zarówno z pasa prawego jak i lewego można jechać przez rondo na wprost. W każdym podręczniku nauki jazdy tak pisze i każdy instruktor Ci to powie ;]

Wjechać tak, ale zjechać z ronda to już całkiem inna bajka.

Przecież tu się wałkuje, że będziesz mógł jechać dwoma pasami okrężnie...

I bardzo dobrze się wałkuje.

TO jak, który winny i dlaczego?
Dla mnie oczywiście czerwony, który łamie art. 22.2 - wykonuje skręt w prawo w miejscu kolizji bez zbliżenia się do prawej krawędzi jezdni. Mówiąc potocznie: zajeżdża drogę.

[szerszon]

Drogę to pewnie nie, ale jezdnię dookoła wyspy to na pewno.

Nie zapomnij zgłosić wadliwego oznakowania D-3 nie ma.

Dla mnie oczywiście czerwony, który łamie art. 22.2 - wykonuje skręt w prawo

Nie widzę skrętu w prawo. Jeśli nie skręca to nie łamie Art 22.2..chyba że przy wjeździe, gdzie źle sie ustawił do skrętu "w prawo" przed skrzyżowaniem.

Zabawne.....

Zabawnym jest ciągła zmiana nicków, bo chyba nie ma wątpliwości, ze to kolejne wcielenie.
A i sytuacja na zdjęciu nie jest realna..prawda ?

[aaltonen]

Nie zapomnij zgłosić wadliwego oznakowania D-3 nie ma.

W zupełności wystarczy C-12.

Dla mnie oczywiście czerwony, który łamie art. 22.2 - wykonuje skręt w prawo

Nie widzę skrętu w prawo.

Raczej nie chcesz widzieć, bo ci to nie pasuje.

[aaltonen]

Czerwony skręca w prawo z niewłaściwego pasa.
Art. 22.2 obowiązuje wszędzie, również na zjeździe z ronda, czy ci się to podoba czy nie.

[szerszon]

W zupełności wystarczy C-12.

I jest tam gdzieś napisane o drodze lub jezdni jednokierunkowej ?

Raczej nie chcesz widzieć, bo ci to nie pasuje.

Ruch kierownica w prawo nie musi byc skrętem w prawo
Dlatego mi nie pasuje.

Czerwony skręca w prawo z niewłaściwego pasa.

Punktowe pokazanie fragmentu skrzyżowania nie zmieni kierunku jazdy.

Art. 22.2 obowiązuje wszędzie, również na zjeździe z ronda, czy ci się to podoba czy nie.

Ale 22.2.1) czy 22.2.2) ?
Mozesz sobie pisac do znudzenia, ze zjazd z ronda to zmiana kierunku jazdy w prawo. Dodawaj tylko że po wyprostowaniu ronda i uznaniu obwiedni za drogę.

===========================================

Nie moje. Mogę prosić Moderatora o potwierdzenie?

A czy ktoś tu pisał ,że twoje ????

[aaltonen]

W zupełności wystarczy C-12.

I jest tam gdzieś napisane o drodze lub jezdni jednokierunkowej ?
Oczywiście, że jest o ruchu w jednym kierunku.

Raczej nie chcesz widzieć, bo ci to nie pasuje.

Ruch kierownica w prawo nie musi byc skrętem w prawo
Dlatego mi nie pasuje.

Ruch kierownicy nie ma tu nic do rzeczy.
Art. 22.2 nie dopuszcza takiego bezprawnego przecinania sąsiednich pasów. Po to został ustanowiony. Skręcając w prawo masz się zbliżyć do prawej krawędzi. Tylko tyle, łatwo zrozumieć, chociaż jak widać niektórym ciężko to idzie...

[taik]

A i sytuacja na zdjęciu nie jest realna..prawda ?

Szerszon, po części masz rację - jasnowidztwo?

Jest to rzeczywiste rondo Bitwy Legnickiej 1241 r. w Legnicy (w ciągu Obwodnicy Zachodniej).

Natomiast zdjęcie jest nieaktualne. Dzisiaj wygląda to w taki sposób.

W 2010 r przeprowadzono zmianę organizacji ruchu.
Było to podyktowane potrzebą zwiększenia bezpieczeństwa, bowiem wcześniej dochodziło do licznych kolizji na dwupasowych wylotach - kierowcy zjeżdżający ze skrzyżowania wewnętrznym pasem ruchu notorycznie przecinali zewnętrzny pas ruchu bez ustępowania pierwszeństwa jadącym pojazdom.

Po zmianie organizacji problem się rozwiązał.

[szerszon]

aaltonen

Ruch kierownicy nie ma tu nic do rzeczy.

Nie ? Jak widzę to dla ciebie ma. Może powrzucac przykłady rond , gdzie zjazd jest na wprost i jeszcze ze strzałka kierunkową..tez to będzie skręt w prawo ?

Art. 22.2 nie dopuszcza takiego bezprawnego przecinania sąsiednich pasów

Łomatkoboska... a gdzie to napisali, ze nie moge przecinac pasów ?

Skręcając w prawo masz się zbliżyć do prawej krawędzi

Oczywiście. pod warunkiem ,że będę skręcał w prawo.

Tylko tyle, łatwo zrozumieć, chociaż jak widać niektórym ciężko to idzie...

Tobie pod róznymi nickami nie idzie zrozumieć ,ze ronda sie nie prostuje..
taik

Szerszon, po części masz rację - jasnowidztwo?

Obróbka graficzna koledze sie nie udała widać cień zabudowań ( tylko na jezdni, a nie na chodniku..w powietrzu chyba wisi), których nie ma.

[simon1977]

Za prezentowanie publicznie sfałszowanego obrazu rzeczywistości odpowiedzialny jest ktoś z rządu.

Oryginał zdjęcia na stronie, która ma w adresie "gov". KLIK!

[aaltonen]

A i sytuacja na zdjęciu nie jest realna..prawda ?

Szerszon, po części masz rację - jasnowidztwo?

Jest to rzeczywiste rondo Bitwy Legnickiej 1241 r. w Legnicy (w ciągu Obwodnicy Zachodniej).

Natomiast zdjęcie jest nieaktualne. Dzisiaj wygląda to w taki sposób.

W 2010 r przeprowadzono zmianę organizacji ruchu.
Było to podyktowane potrzebą zwiększenia bezpieczeństwa, bowiem wcześniej dochodziło do licznych kolizji na dwupasowych wylotach - kierowcy zjeżdżający ze skrzyżowania wewnętrznym pasem ruchu notorycznie przecinali zewnętrzny pas ruchu bez ustępowania pierwszeństwa jadącym pojazdom.

Tu nie był problem w złej organizacji, tylko w edukacji i świadomości kierowców. Klasyczne rondo pierścieniowe, dwupasowe to również poprawne rozwiązanie komunikacyjne (jakich wiele w Polsce).

Wystarczyłoby kierowcom wbić do głów że nie skręcamy w prawo z lewego pasa przy opuszczaniu takiego ronda. Problem sam by się rozwiązał bez zmiany organizacji ruchu.

Może jakiś spot reklamowy w telewizji wyjaśniający podstawowe zasady ruchu byłby tutaj pomocny (bo jak widać nawet tutaj na forum wiele osób ma z tym problem)

[taik]

Tu nie był problem w złej organizacji, tylko w edukacji i świadomości kierowców.

Aaltonen, tego nie sugerowałem ani tym bardziej nie napisałem.

Nie wydałem opinii na temat poprzedniej organizacji ruchu. Stwierdziłem tylko fakt, do poddania ocenie.

Klasyczne rondo pierścieniowe, dwupasowe to również poprawne rozwiązanie komunikacyjne (jakich wiele w Polsce).

Zgadzam się, nie twierdzę inaczej.

[lith]

Może jakiś spot reklamowy w telewizji wyjaśniający podstawowe zasady ruchu byłby tutaj pomocny (bo jak widać nawet tutaj na forum wiele osób ma z tym problem)

Najpierw trzeba by dopracować przepisy, żeby nie było wątpliwości, którą wersję (amerykańską, czy rosyjską ) przedstawić na spotach. Bo nasze przepisy pasują do obu. Potem przerobić połowę rond, tak żeby wszystkie nadawały się do przejechania według tego samego algorytmu i można zacząć edukować kierowców.

[szerszon]

Wystarczyłoby kierowcom wbić do głów że nie skręcamy w prawo z lewego pasa przy opuszczaniu takiego ronda. Problem sam by się rozwiązał bez zmiany organizacji ruchu.

Wystarczyłoby preferować bezpieczne opuszczenie skrzyzowania bez skrętu w prawo. Nie musimy wszystkich rond prostować.

Może jakiś spot reklamowy w telewizji wyjaśniający podstawowe zasady ruchu byłby tutaj pomocny (bo jak widać nawet tutaj na forum wiele osób ma z tym problem)

widać...
Problemem jest zmiana geometrii ronda i twój "skręt w prawo" zaczyna wygladać blado.
W swoim stylu pomijasz niewygodne treści aby nie zakłócić sobie dobrego samopoczucia
Padały na forum niejednokrotnie zdjęcia rond, gdzie mimo najszczerszych chęci zjazd w ronda nie był "skrętem w prawo"
C-12 jest jeden..ale po co brać pod uwagę ...prawda ?