Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez Adiii » czwartek 27 marca 2014, 21:46

Skrzyżowanie, które nie jest określone znakami - to zawsze skrzyżowanie równorzędne? Są jakieś odstępstwa?

Droga "główna" i droga "podporządkowana" muszą być określone znakami - tak aby kierowca wiedział na jakiej drodze się znajduje bez konieczności znajomości miasta?

To są pytania dość... podstawowe i w zasadzie nie powinny paść od czynnego użytkownika ruchu drogowego, ale..... jest jedno takie miejsce, gdzie nawet Lki egzaminacyjne nie stosują się do przepisów. Włosy dęba stają jak widzę co się wyprawia.

Obrazek
Obrazek przedstawia zwykłe skrzyżowanie równorzędne. Tak czy nie?
Adiii
 
Posty: 101
Dołączył(a): poniedziałek 10 października 2011, 21:56

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez LeszkoII » czwartek 27 marca 2014, 21:53

Brakuje pieniędzy na znak D-1, chyba że ta droga jest drogą wewnętrzną.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez Adiii » czwartek 27 marca 2014, 21:55

Droga wewnętrzna musi być określona znakiem?
Adiii
 
Posty: 101
Dołączył(a): poniedziałek 10 października 2011, 21:56

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez LeszkoII » czwartek 27 marca 2014, 22:04

Nie musi, ale tam gdzie istnieje konflikt pierwszeństwa pomiędzy drogą wewnętrzną a drogą z pierwszeństwem(oznaczoną wcześniej znakiem D-1) od wyjazdu z drogi nie mającej statusu drogi z pierwszeństwem powinien być jaki ś znak, nawet A-7 (patrz wyjazd ze stacji benzynowej).
http://goo.gl/maps/64oDR
http://goo.gl/maps/w0RWI
To przykłady z mojego miasta - zasada prawej ręki obowiązuje... można się zdziwić!
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez Henq » czwartek 27 marca 2014, 23:34

LeszkoII napisał(a):Nie musi, ale tam gdzie istnieje konflikt pierwszeństwa pomiędzy drogą wewnętrzną a drogą z pierwszeństwem(oznaczoną wcześniej znakiem D-1) od wyjazdu z drogi nie mającej statusu drogi z pierwszeństwem powinien być jaki ś znak, nawet A-7 (patrz wyjazd ze stacji benzynowej).
http://goo.gl/maps/64oDR
http://goo.gl/maps/w0RWI
To przykłady z mojego miasta - zasada prawej ręki obowiązuje... można się zdziwić!

Ale kto się ma zdziwić? Przykład 2 droga jest jednokierunkowa więc kto Ci ma wyjechać?
Po co wyjazd ze stacji benzynowej chcesz oznakować A-7? jest to zbędne jesteś włączającym się do ruchu, wyjeżdżasz z obiektu przydrożnego i masz ustąpić pierwszeństwa, inna gadka jeżeli obok, za cpn są inne budynki do których prowadzi ta droga.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez szymon1977 » czwartek 27 marca 2014, 23:50

Adiii napisał(a):Skrzyżowanie, które nie jest określone znakami - to zawsze skrzyżowanie równorzędne?
Tak.
Adiii napisał(a):Są jakieś odstępstwa?
Nie. Ale możesz spotkać się z czymś, co choć wygląda jak skrzyżowanie to skrzyżowaniem nie jest. Wtedy pomimo braku znaków obowiązek ustąpienia pierwszeństwa przejazdu ciąży na wjeżdżającym na drogę twardą z racji statusu włączającego się do ruchu.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez dylek » czwartek 27 marca 2014, 23:52

Po co wyjazd ze stacji benzynowej chcesz oznakować A-7? jest to zbędne jesteś włączającym się do ruchu, wyjeżdżasz z obiektu przydrożnego i masz ustąpić pierwszeństwa, inna gadka jeżeli obok, za cpn są inne budynki do których prowadzi ta droga.

https://www.google.pl/maps/@51.233399,22.586529,3a,75y,337.35h,55.38t/data=!3m4!1e1!3m2!1sQ2pNdJ6LAeikpYVhYPQ6dg!2e0?hl=pl
Henq - coś takiego ?
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez Adiii » piątek 28 marca 2014, 00:06

dylek,
Twój link potraktowałbym jako przykład skrzyżowania równorzędnego. Przykład skrzyżowania, na którym zapewne nikt nie ustępuje pierwszeństwa, tzn jadący ulicą Lotniczą prosto myślą że mają pierwszeństwo.
Mam racje?

Tak samo jest u mnie pod blokiem. Codziennie widzę przelatujące samochody, elki, egzaminy, wszyscy mają głęboko w poważaniu zasadę prawej ręki. Dziś miałem okazje wyremontować sobie autko
https://www.youtube.com/watch?v=4faeJvp6gdM

A tak dla odmiany
http://tnij.org/salae45
Uliczka co do której można mieć wątpliwości czy ma 20 metrów. I co? tutaj potrafią zamontować znak :hmm:
Adiii
 
Posty: 101
Dołączył(a): poniedziałek 10 października 2011, 21:56

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez LeszkoII » piątek 28 marca 2014, 00:17

Henq napisał(a):Ale kto się ma zdziwić? Przykład 2 droga jest jednokierunkowa więc kto Ci ma wyjechać?
B-2 oznacza drogę jednokierunkową, od kiedy? I jaki związek ma Twoja wypowiedź z moją?
Pokaż mi tam D-3.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez szerszon » piątek 28 marca 2014, 00:58

W temacie
https://www.google.pl/maps?q=Koroty%C5% ... 58.19,,0,0
Ta droga bez przejazdu ma z pół kilometra :D
Skrzyżowanie równorzędne.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez szymon1977 » piątek 28 marca 2014, 01:48

Czy aby na pewno jest to skrzyżowanie? Tylko zerknąłem na sytuację. Szczerze to nie chce mi się nad tym zastanawiać, a na pierwszy rzut oka trudno to ocenić.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez Adiii » piątek 28 marca 2014, 08:03

Szymon,
a dlaczego miałoby nie być skrzyżowaniem? Dlatego jest ten temat, mam niezły bajzel w głowie po przygodach w tym miejscu.
To skrzyżowanie takie jak na rysunku (pierwszy post), podobne jak podał Leszko, dylek, szerszon.
Podobne skrzyżowanie było niegdyś na trasie egzaminacyjnej kat A. Tam się jechało zgodnie z prawą ręką, a tu nie? Coś tu nie gra :hmm:
Adiii
 
Posty: 101
Dołączył(a): poniedziałek 10 października 2011, 21:56

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez szymon1977 » piątek 28 marca 2014, 10:04

Kodeks napisał(a):skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną;
Przecież to tylko dojazd do bloku. Szczerze mówiąc to nie widzę nic, co by JEDNOZNACZNIE wskazywało czy jest to skrzyżowanie, czy nie.

Ale fakt, że śmignięcie bez zastanowienia się chociaż nad ustąpieniem PP jest błędem. Wszak znaku D-1 nigdzie nie było. Wiec na pewno nie jest to skrzyżowanie, na którym mamy PP. Albo skrzyżowanie równorzędne, albo tylko coś, co tylko skrzyżowanie przypomina.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez maryann » piątek 28 marca 2014, 12:30

Henq napisał(a):Po co wyjazd ze stacji benzynowej chcesz oznakować A-7? jest to zbędne jesteś włączającym się do ruchu, wyjeżdżasz z obiektu przydrożnego i masz ustąpić pierwszeństwa
A jednak 220 w 2.2.8 dopuszcza takie ustawienie i traktuje jako zasadne.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowanie nieokreślone znakami

Postprzez Adiii » piątek 28 marca 2014, 13:08

Def skrzyżowania
Skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, wewnętrzną lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze, natomiast przecięcia się dróg ziemnych i dróg wewnętrznych z sobą nawzajem są traktowane jako skrzyżowania[1].

W Polsce, zgodnie z art. 25 Kodeksu Drogowego wszystkie skrzyżowania są równorzędne o ile odpowiednie znaki lub sygnały drogowe nie ustalają pierwszeństwa dla któregoś z kierunków.


Co z tego, że droga wykorzystywana jest do parkowania i dojazdu do domu? W myśl kodeksu to jest droga twarda, a przecięcie dwóch takich dróg to skrzyżowanie - w tym wypadku nieokreślone znakami czyli skrzyżowanie równorzędne.

Przecież nie może tak być, że interpretujemy to na dwa sposoby. Kierowca musi stosować się do przepisów niezależnie od znajomości miasta. W kodeksie nie występuje coś takiego jak "dojazd do bloku". Taka droga może być oznaczona znakiem D40 oraz D46, ale w tym wypadku nie jest, więc jest to zwykłe skrzyżowanie równorzędne.

Jak coś pomieszałem to poprawcie. Nie jestem ekspertem w tych sprawach, dlatego pytam na forum czy mam racje.
Adiii
 
Posty: 101
Dołączył(a): poniedziałek 10 października 2011, 21:56

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości