Linia warunkowego zatrzymania w tej sytuacji

[Qwerty11]

Witam

Jeśli na sygnalizatorze jest czerwone światło to gdzie muszę się zatrzymać ?
Pierwsza linia jest przy przystanku a druga przed pasami.
Link do tego miejsca http://goo.gl/maps/39zi5

Moim zdaniem ta pierwsza linia została namalowana aby umożliwić wjazd autobusowi, ale czy jeśli na przystanku nie ma autobusu to czy MUSZĘ się zatrzymać przy pierwszej linii i poczekać na zmianę światła na zielone ?
Czy mogę w tej sytuacji skręcić w lewo lub prawo PRZED sygnalizatorem ?

[papadrive]

Sygnalizator odnosi się do przejścia, więc zatrzymujesz się, jeśli świeci czerwone, na linii w.z. przed przejściem. Ta pierwsza linia warunkowego zatrzymania jest namalowana, chyba, po to, aby w tym miejscu zatrzymać poj., jeśli nie ma możliwości przejechania przez skrzyżowanie. Np. stojące samochody przed przejściem. Możesz skręcić na skrzyżowaniu w każdą stronę, pomimo czerwonego, świecącego za skrzyżowaniem.

[LeszkoII]

Może chodzi o zatrzymanie w związku z sygnałem od kierującego autobusem szkolnym?

[papadrive]

Jeżeli już, to dlaczego nie wcześniej, przed przejściem? Jeszcze przed zatoką autobusową ?

[LeszkoII]

Ta linia jest wymalowana bez sensu wprowadza zamieszanie bo można uznać, że zbliżamy się do skrzyżowania dróg "równorzędnych". Dwa przejścia blisko przystanku chyba nie pozostawiają złudzeń, że należy z nich korzystać.

[kg1956]

Linia pierwsza (wyraźniejsza) jak najbardziej sensowna ze względu na możliwość blokowania ruchu poprzecznego. Organizator ruchu drogowego zostawił miejsce dla pojazdów z bocznych dróg, dla których jest ta druga linia zatrzymania.

[LeszkoII]

Kwestię wjazdu na skrzyżowanie bez możliwości kontynuacji jazdy reguluje Ar. 25.4., więc po co ta linia P-14 na wlocie skrzyżowania bez sygnalizacji, bez przejścia dla pieszych?

[papadrive]

LeszkoII:

Kwestię wjazdu na skrzyżowanie bez możliwości kontynuacji jazdy reguluje Ar. 25.4., więc po co ta linia P-14 na wlocie skrzyżowania bez sygnalizacji, bez przejścia dla pieszych?

Też zachodzę w głowę, po co? Jedyne, co mi przyszło na myśl to to, o czym pisałem wyżej i co też wyraził @kg1956.

Linia pierwsza (wyraźniejsza) jak najbardziej sensowna ze względu na możliwość blokowania ruchu poprzecznego. Organizator ruchu drogowego zostawił miejsce dla pojazdów z bocznych dróg, dla których jest ta druga linia zatrzymania.

Czasem nadgorliwość zarządców dróg powoduje niezbyt jasne odczytanie ich intencji przez kierujących.

[taik]

Też zachodzę w głowę, po co? Jedyne, co mi przyszło na myśl to to, o czym pisałem wyżej i co też wyraził @kg1956.

Co nie zmienia faktu, iż oznakowanie jest naniesione niezgodnie z 220.
Katalog umieszczenia znaku [P-14] jest ściśle określony i zamknięty.

[Qwerty11]

Mam jeszcze jedno pytanie co do tego skrzyżowania: http://goo.gl/maps/29fgb
obok kratki jest taka sama linia, akurat widać tylko jej pozostałości.
Jeśli w tej sytuacji jest czerwone światło to czy mogę skręcić w lewo lub prawo przed pasami ?
Czy jeśli samochody stoją na czerwonym świetle to czy wyjeżdżając z drogi podporządkowanej z lewej strony mogę wjechać w tą jednokierunkową lub skręcić w prawo pomimo samochodów stojących na czerwonym świetle ?

[papadrive]

Qwerty11:

Mam jeszcze jedno pytanie co do tego skrzyżowania: http://goo.gl/maps/29fgb
obok kratki jest taka sama linia, akurat widać tylko jej pozostałości.
Jeśli w tej sytuacji jest czerwone światło to czy mogę skręcić w lewo lub prawo przed pasami ?
Czy jeśli samochody stoją na czerwonym świetle to czy wyjeżdżając z drogi podporządkowanej z lewej strony mogę wjechać w tą jednokierunkową lub skręcić w prawo pomimo samochodów stojących na czerwonym świetle ?

Czerwone światło sygnalizatora nie pozwala Ci wjechać za sygnalizator. Ruch na tym skrzyżowaniu nie jest sterowany i można go przejechać w każdym kierunku, z wyjątkiem wjazdu za sygnalizator.
Czyli, nie możesz skręcić z uliczki po lewej w lewo i nie możesz przejechać główną na wprost.

[Henq]

Ta linia jest wymalowana bez sensu wprowadza zamieszanie bo można uznać, że zbliżamy się do skrzyżowania dróg "równorzędnych". Dwa przejścia blisko przystanku chyba nie pozostawiają złudzeń, że należy z nich korzystać.

A załóżmy, że linia nie dotyczy pojazdów, a pieszych którzy równie dobrze mogą przechodzić na przejściu jak właśnie na tym skrzyżowaniu z linią warunkową stop. W takiej sytuacji linia ta nie jest bez sensu, a biorąc jeszcze pod uwagę przystanek autobusowy to założę się że piesi właśnie w tym miejscu obiorą sobie najlepsze miejsce do przechodzenia przez jezdnię do odjeżdżającego autobusu, o dzieciach ze szkoły nie wspomnę.

[LeszkoII]

Odpowiem Ci jak M. Dworak. Jeśli pieszy woli przechodzić na skrzyżowaniu i nie korzystać z przejść dla pieszych, to znaczy że woli przepuszczać samochody nieskręcające w drogę poprzeczną(...itd) niż cieszyć się przywilejem PdP.

Tutaj P-14 wprowadza dezorientację wśród kierowców, przynajmniej tych którzy wiedzą jak oznacza się wloty skrzyżowań o pierwszeństwie nieregulowanym znakami drogowymi.
Jeśli jadę drogą z pierwszeństwem na wprost to przed czym/kim mam się zatrzymywać (względnie)?

[papadrive]

Henq:

A załóżmy, że linia nie dotyczy pojazdów, a pieszych którzy równie dobrze mogą przechodzić na przejściu jak właśnie na tym skrzyżowaniu z linią warunkową stop. W takiej sytuacji linia ta nie jest bez sensu, a biorąc jeszcze pod uwagę przystanek autobusowy to założę się że piesi właśnie w tym miejscu obiorą sobie najlepsze miejsce do przechodzenia przez jezdnię do odjeżdżającego autobusu, o dzieciach ze szkoły nie wspomnę

Czy nie byłoby prościej, bezpieczniej i normalniej wyznaczyć w tym miejscu "zebrę"

[Henq]

Henq:

A załóżmy, że linia nie dotyczy pojazdów, a pieszych którzy równie dobrze mogą przechodzić na przejściu jak właśnie na tym skrzyżowaniu z linią warunkową stop. W takiej sytuacji linia ta nie jest bez sensu, a biorąc jeszcze pod uwagę przystanek autobusowy to założę się że piesi właśnie w tym miejscu obiorą sobie najlepsze miejsce do przechodzenia przez jezdnię do odjeżdżającego autobusu, o dzieciach ze szkoły nie wspomnę

Czy nie byłoby prościej, bezpieczniej i normalniej wyznaczyć w tym miejscu "zebrę"

Nie ma takiego obowiązku, jeżeli chciałbyś na to tak patrzeć to nie potrzebny jest art 13.2