Wyprzedzanie - poważne wątpliwości

[Drezyna]

Zastanawia mnie artykuł PoRD:
Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:
...
3) kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu.
Moje wątpliwości:
a) Mamy się upewnić, czy spełnione są stosowne warunki, ale jeśli nie są spełnione, to wolno wyprzedzać, czy nie i z czego to wynika?
b) dlaczego ustawodawca rozróżnia zasygnalizowanie wyprzedzania od sygnalizowania zmiany kierunku i pasa? Jak się sygnalizuje wyprzedzanie?
c) czy z przepisu wynika, że dowolny kierunkowskaz przed nami zabrania wyprzedzania? Na przykład pojazd przed nami sygnalizuje skręt w prawo, czy nie wolno nam go wyprzedzić z lewej?

[silvox]

jeśli nie są spełnione, to wolno wyprzedzać, czy nie

Nie.. Przecież tak jest napisane.. Ale za moment możesz powtórzyć "sprawdzanie" i być może już będzie można ..

pojazd przed nami sygnalizuje skręt w prawo

Są dopuszczone okoliczności zezwalające na wyprzedzanie z prawej strony, może piszący był tak rozgarnięty i wziął to też pod uwagę ?? A napisał jednak "ogólnie" ..

[oskbelfer]

Jak się sygnalizuje wyprzedzanie?

Drezyna -- co to jest wyprzedzanie ?

Jak sobie odpowiesz na to pytanie --- reszte zrozumiesz

Podpowiem Ci, że wyprzedzania nie sygnalizujemy

Szukasz dziury w całym i drugiego dna a może się mylę ?

[LeszkoII]

b) dlaczego ustawodawca rozróżnia zasygnalizowanie wyprzedzania od sygnalizowania zmiany kierunku i pasa? Jak się sygnalizuje wyprzedzanie?

Nie jestem pewny, ale obiło mi sie o uszy, że to pozostałości po dawnym PoRD, w którym wyprzedzanie rozbijano sie na "etapy" - dojeżdżanie, zmiana pasa, wyprzedzanie, powrót. Ehh przydałby sie temat "ewolucja PoRD".

a) Mamy się upewnić, czy spełnione są stosowne warunki, ale jeśli nie są spełnione, to wolno wyprzedzać, czy nie i z czego to wynika?

Wystarczy się upewnić; resztę określą inne ustępy.

c) czy z przepisu wynika, że dowolny kierunkowskaz przed nami zabrania wyprzedzania? Na przykład pojazd przed nami sygnalizuje skręt w prawo, czy nie wolno nam go wyprzedzić z lewej?

Znam lepszy dylemat. Ktoś stoi na jezdni 2-pasowej bo takie sa warunki ruchu(korek) i ma włączony lewy kierunkowskaz. Ten kierunkowskaz może oznaczać chęć zmiany pasa ruchu albo chęć skręcenia w bramę do posesji. W pierwszym przypadku można ominąć w drugim nie Czyli trzeba mieć talent jasnowidzenia albo powstrzymać się Skręcając w lewo powinien się dobrze ustawić, ale być może jego gabaryty pozwalają olać przepis "do środka jezdni"

Jeśli pojazd przede mną chce wyprzedzić inny pojazd(np. na prawym pasie), to zwiększa prędkość - a ja jadę za nim mając oczy przyjmuję to do wiadomości jako "sygnał". Inaczej nie jestem w stanie wymyślić, o co chodzi z sygnalizowaniem wyprzedzania.
Pojazd przede mną może włączyć kierunkowskaz aby skręcić w prawo a wtedy przepisy szczególne nie zabraniają wyprzedzania - dlatego należy wcześniej się upewnić czy zmiana kierunku jazdy będzie planowana w prawo czy w lewo. Upewnienie się, o którym napisano w PoRD jest zapewne instrukcją, na czym powinna polegać szczególna ostrożność przy wyprzedzaniu...

[oskbelfer]

b) dlaczego ustawodawca rozróżnia zasygnalizowanie wyprzedzania od sygnalizowania zmiany kierunku i pasa? Jak się sygnalizuje wyprzedzanie?

Nie jestem pewny, ale obiło mi sie o uszy, że to pozostałości po dawnym PoRD, w którym wyprzedzanie rozbijano sie na "etapy" - dojeżdżanie, zmiana pasa, wyprzedzanie, powrót. Ehh przydałby sie temat "ewolucja PoRD".

@leszku bo widze że jesteś aktywny i aktywnie dyskutujesz - może weź kodeks do ręki z zapoznaj się z definicją wyrzedzania, a nastepnie się zastanów co robisz kiedy chcesz wyprzedzić i czy Twoje zachowanie podczas wyprzedzania na drodze dwukierunkowej jednojezdniowej będzie takie samo jak na drodze dwukierunkowej o trzech pasach w jednym kierunku kiedy jesteś na tym samym pasie co pojazd kóry chesz wyprzedzić , a potem zastanów się co będziesz robił na takiej drodze kiedy jesteś na innym pasie niż pojazd kóry chcesz wyprzedzić a teraz jeszcze jedno ------ etapy w terażniejszości wygladają jakoś inaczej np --- oderwanie od ziemi i przelot na wyskości 2 metrow nad pojazdem wyprzedzanym --- litości leszko --- chyba nie zakniniłeś o co "biega drezynie Tylko się na mnie nie obrażaj - bo nie pisz coby Cię wyśmiać czy obrazić - tylko poprostu piszę wprost bez "owijania"

a) Mamy się upewnić, czy spełnione są stosowne warunki, ale jeśli nie są spełnione, to wolno wyprzedzać, czy nie i z czego to wynika?

Wystarczy się upewnić; resztę określą inne ustępy.

c) czy z przepisu wynika, że dowolny kierunkowskaz przed nami zabrania wyprzedzania? Na przykład pojazd przed nami sygnalizuje skręt w prawo, czy nie wolno nam go wyprzedzić z lewej?

Znam lepszy dylemat.


Ktoś stoi na jezdni 2-pasowej bo takie sa warunki ruchu(korek) i ma włączony lewy kierunkowskaz. Ten kierunkowskaz może oznaczać chęć zmiany pasa ruchu albo chęć skręcenia w bramę do posesji. W pierwszym przypadku można ominąć w drugim nie

???????????????? @leszko - bardzo proszę leszko o podstawę prawna





Czyli trzeba mieć talent jasnowidzenia albo powstrzymać się

[Drezyna]

Szukasz dziury w całym i drugiego dna a może się mylę ?

Jeśli dziurą w całym nazywasz chęć stosowania się do przepisów, to tak. Zadałem konkretne pytania dotyczące tekstu PoRD, a ty odpowiadasz nie na temat i bez podania jakiejkolwiek wiedzy. Ustawodawca mówi o sygnalizowaniu wyprzedzania - dlaczego?
Ustawodawca mówi, że nie wolno wyprzedzać, jeśli ktoś przed nami sygnalizuje cokolwiek - a ty że to dziura w całym. Jakieś głupawe te twoje odpowiedzi.

[Henq]

Podpowiem Ci, że wyprzedzania nie sygnalizujemy

Znaczy że co? dojeżdżasz do pojazdu szybka zmiana pasa (przecięcie linii przerywanej) wyprzedzenie pojazdu i powrót na swój pas? i to wszystko bez kierunkowskazu?

[szymon1977]

Nie. To znaczy, że jeżeli podczas wyprzedzania nie zmieniasz zajmowanego pasa ruchu lub kierunku jazdy PoRD nie zobowiązuje Cię do użycie kierunkowskazu.

Ustawodawca mówi o sygnalizowaniu wyprzedzania - dlaczego?

Zmiana kierunku jazdy i zmiana pasa ruchu to jedyne sytuacje, w których ustawodawca zobowiązuje do użycie kierunkowskazu. Ale w innych sytuacjach użyć kierunkowskazu nie zabrania. Być może spotkasz więc na drodze kogoś jadącego przed Tobą, kto zasygnalizuje zamiar wyprzedzania choć nie będzie się to łączyło ani ze zmianą kierunku jazdy, ani ze mianą pasa ruchu. Dla przykładu motocyklista wyprzedzający rowerzystę na jednym pasie ruchu.

[Henq]

Nie. To znaczy, że jeżeli podczas wyprzedzania nie zmieniasz zajmowanego pasa ruchu lub kierunku jazdy PoRD nie zobowiązuje Cię do użycie kierunkowskazu.

Czyli na jezdni jednokierunkowej bez wyznaczonych pasów ruchu, lub na drodze dwukierunkowej też bez wyznaczonych pasów ruchu? Bo rzadko się zdarza w innych przypadkach by przy wyprzedzaniu pojazdu (no niestety takie polskie drogi) nie przekroczyć linii (nie mówię o rowerkach i motorowerkach)

[jasper1]

Nie. To znaczy, że jeżeli podczas wyprzedzania nie zmieniasz zajmowanego pasa ruchu lub kierunku jazdy PoRD nie zobowiązuje Cię do użycie kierunkowskazu.

Czyli na jezdni jednokierunkowej bez wyznaczonych pasów ruchu, lub na drodze dwukierunkowej też bez wyznaczonych pasów ruchu? Bo rzadko się zdarza w innych przypadkach by przy wyprzedzaniu pojazdu (no niestety takie polskie drogi) nie przekroczyć linii (nie mówię o rowerkach i motorowerkach)

Ja rozumiem, że chodzi o sytuacje, gdy jedziesz równoległym pasem z większą prędkością niż ten na sasiednim - wyprzedzasz, ale kierunkowskazu nie uzywasz. W sytuacjach, które Ty tu wymieniłeś sygnalizujesz zmianę kierunku jazdy podczas wyprzedzania.

[szymon1977]

Czyli na jezdni jednokierunkowej bez wyznaczonych pasów ruchu, lub na drodze dwukierunkowej też bez wyznaczonych pasów ruchu?

NIE. Na jezdni bez wyznaczonych pasów ruchu także zmieniasz pasy ruchu, choć nie jest to związane z przejechaniem przez linie.
-----

Bo rzadko się zdarza w innych przypadkach by przy wyprzedzaniu pojazdu (no niestety takie polskie drogi) nie przekroczyć linii (nie mówię o rowerkach i motorowerkach)

Jakbyś poczytał w rozporządzeniu o szerokości wyznaczonych pasów ruchu, to byś wiedział, że jedynie mówiąc o rowerkach i motorowerkach a także motocyklach jest to możliwe. Nawet dwa maluszki wewnątrz jednego wyznaczonego pasa ruchu obok siebie z zachowaniem bezpiecznych odległości się raczej nie zmieszczą.
-----

W sytuacjach, które Ty tu wymieniłeś sygnalizujesz zmianę kierunku jazdy podczas wyprzedzania.

Robiąc na drodze zygzak celem wyprzedzenia jedziesz cały czas w tym samy kierunku.

[Drezyna]

Dla przykładu motocyklista wyprzedzający rowerzystę na jednym pasie ruchu.

Ale to niezgodne z przepisami. Równie dobrze może trąbić.

[szymon1977]

Przykładowa sytuacja. Jezdnia jednokierunkowa. Pojazd czarny to maluszek. Jak widać nie zmieści się obok niego nawet drugi maluszek więc mamy tutaj jeden pas ruchu. Pojazd niebieski to motorower. Pojazd zielony to motocykl. Motocyklista ma zamiar wyprzedzić skuter. Będzie kontynuował jazdę zygzakiem. Choć nie zmieni pas ruchu (bo pas ruchu jest tutaj jeden) ani kierunku jazdy (bo poruszał się będzie cały czas w kierunku zgodnym z kierunkiem drogi) i PoRD nie zobowiązuje go do użycia kierunkowskazu włącza kierunkowskaz prawy. A my jedziemy pojazdem czerwonym, także motocyklem z zamiarem wyprzedzenia zielonego. Wiadomo już dlaczego Art.24.1.3. ma taką a nie inną treść?

001.png

[Cyberix]

Jeszcze nie widziałem motocyklisty lawirującego zygzakiem, nawet po wyznaczonych pasach, który sygnalizowałby cokolwiek kierunkowskazem....

[szymon1977]

Może kiedyś zobaczysz. A widziałeś pojazd osobowy, który wyprzedzając rowerzystę włącza lewy kierunkowskaz choć pasa ruchu nie zmienia (przepis tego nie zabraniają)?