znak E17a a prędkosć

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szymon1977 » czwartek 25 kwietnia 2013, 20:13

szerszon napisał(a):Jeśli D-42 nie jest znakiem to czym jest ?
Jest znakiem ale nie określającym (zmieniającym) dopuszczalną prędkość. Proszę, nie powtarzaj o "wywoływaniu" przepisów przez znaki.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szerszon » piątek 26 kwietnia 2013, 00:13

A jaka niby prędkość ma obowiązywać po minięciu D-42, jeśli nie ma przy tym znaku ograniczenia prędkości.
Czy w par 15.3 wyszczególniono ,ze ten znak zmienia, a ten nie zmienia ?
Czy to znowu kolejna swobodna interpretacja jakich juz tu wiele ( zbyt wiele) przedstawiłeś ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szymon1977 » piątek 26 kwietnia 2013, 04:17

szerszon napisał(a):Czy w par 15.3 wyszczególniono ,ze ten znak zmienia, a ten nie zmienia ?
Nie. Co, i który znak zmienia określono w "170". Jeżeli chodzi o znak D-42 nic na temat ograniczenia prędkości nie ma. Nazywać fragment Kodeksu treścią znaku to dopiero swobodna interpretacja!
szymon1977 napisał(a):Proszę, nie powtarzaj o "wywoływaniu" przepisów przez znaki.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez dylek » piątek 26 kwietnia 2013, 07:06

szymon1977 napisał(a):
rocko19 napisał(a):...przecież jeśli za znakiem E17a a pod nim mamy (40km/h) i jeżeli za około 100 metrów mielibyśmy znak D42 obszar zabudowany to możemy jechać już 50 tką
Nie, nie możemy. D-42 jest znakiem informującym o wjechaniu na teren zabudowany, a nie zmieniającym dopuszczalną prędkość.
170 napisał(a):§ 58.3.Znak D-42 "obszar zabudowany" oznacza wjazd na obszar zabudowany.
Nic więcej. O ograniczeniu prędkości nic tutaj nie ma.

Ograniczenie prędkości do 50 (60) km/h wynika ze związanego z poruszaniem się na obszarze zabudowanym Art.20.1/1.a a nie z treści znaku D-42. Wbrew Art.5.1. zamierzasz stosować się do ograniczenia prędkości wynikającego z Art.20.1/1a w miejscu w którym obowiązuje ograniczenie wyrażone znakami E-17a+B-33?


Akurat ten wpis najbardziej mi pasuje do wyrażenia własnego zdania, więc oprę się na nim.
Z tą różnicą, że zamiast D-42 ustawię D-40
Co nam wtedy wyjdzie ?
"D-40 jest znakiem informującym o wjechaniu w strefę zamieszkania, a nie zmieniającym dopuszczalną prędkość.
170 napisał(a):§ 58.1.Znak D-40 "strefa zamieszkania" oznacza wjazd do strefy zamieszkania.
Nic więcej. O ograniczeniu prędkości nic tutaj nie ma.
Ograniczenie prędkości do 20 km/h wynika ze związanego z poruszaniem się w strefie zamieszkania Art.20.1/2. a nie z treści znaku D-40. [b]Wbrew Art.5.1. zamierzasz stosować się do ograniczenia prędkości wynikającego z Art.20.2 w miejscu w którym obowiązuje ograniczenie wyrażone znakami E-17a+B-33?"


Czy powyższe kursywą ma sens - pozostawiam waszej ocenie.... Wg mnie nie ma, i po minięciu D-40 nie będę dalej jechał 40km/h tylko 20... podobnie jak po minięciu D-42 będę jechał do 50/60 a nie do 40.
Ostatnio zmieniony niedziela 28 kwietnia 2013, 22:03 przez dylek, łącznie zmieniany 2 razy
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez rocko19 » piątek 26 kwietnia 2013, 09:27

Wiem narazie tyle ile wiedziałem. I co użytkownik to nowa teoria. Tak nie może być. Przepisy mają być klarowne i przejrzyste. Jak myślicie gdzie by z tym zapytaniem uderzyć coby dostać fachową odpowiedz?
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szerszon » piątek 26 kwietnia 2013, 09:44

Skocz do jakiegoś OSK, albo WORDu, a najlepiej to do ministerstwa zawadzając o sejmową komisję ds transportu.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez rocko19 » piątek 26 kwietnia 2013, 09:49

Twoim zdaniem autorzy tekstu nie pomylili się?
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szerszon » piątek 26 kwietnia 2013, 09:54

To jest moje zdanie
szerszon napisał(a):Szkoda czytać ten motoryzacyjny "Fakt"
Już nie jeden raz spotkałem sie z wybitną interpretacja przepisów w tym szacownym wydawnictwie.
Jak ktos tam miał tyle odwagi , aby podpisać sie pod tymi "poradami" może mu maila wysłać z Dz.U 170 ?

Totalna bzdura.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szymon1977 » piątek 26 kwietnia 2013, 10:20

rocko19 napisał(a):Twoim zdaniem autorzy tekstu nie pomylili się?
Moim zdaniem nie.
dylek napisał(a):po minięciu D-40 nie będę dalej jechał 40km/h tylko 20... podobnie jak po minięciu D-42 będę jechał do 50/60 a nie do 40.
Za jazdę poniżej dopuszczalnej prędkości mandatu nie dostaniesz, powyżej już tak.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szerszon » piątek 26 kwietnia 2013, 10:26

Będzie jechał 35.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szymon1977 » piątek 26 kwietnia 2013, 12:15

dylek napisał(a):Z tą różnicą, że zamiast D-42 ustawię D-40
Co nam wtedy wyjdzie ?
Bardzo trafne spostrzeżenie. Porównanie opisu dwóch znaków o prawie identycznej treści. Stosując jedną interpretację przy pierwszym ze znaków efekt nie do przyjęcia, stosując drugą interpretację przy drugim ze znaków efekt jest ie do przyjęcia. Czyżbyś odnalazł dziurę w przepisach?
-----
Absolutnie się z tym nie zgadzam ale załóżmy, że D-42 zmienia dopuszczalną na terenie całej miejscowości prędkość 40 km/h wyrażoną połączeniem znaków E-17a+B-33. Czy Waszym zdaniem po minięciu D-43 ograniczenie do 40 km/h znów obowiązuje? Bo po minięciu D-41 chyba oczywiste, że tak.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szerszon » piątek 26 kwietnia 2013, 23:19

szymon1977 napisał(a): Czy Waszym zdaniem po minięciu D-43 ograniczenie do 40 km/h znów obowiązuje? Bo po minięciu D-41 chyba oczywiste, że tak.

tak
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez rocko19 » sobota 27 kwietnia 2013, 09:48

szerszon napisał(a):
szymon1977 napisał(a): Czy Waszym zdaniem po minięciu D-43 ograniczenie do 40 km/h znów obowiązuje? Bo po minięciu D-41 chyba oczywiste, że tak.

tak


Nie. Jak może obowiązywać skoro znak D43 zmienia nam juz ograniczenie prędkości. Albo ja nie rozumiem albo pogubiłem sie w przepisach:)
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez szymon1977 » sobota 27 kwietnia 2013, 10:20

rocko19 napisał(a):Albo ja nie rozumiem albo pogubiłem sie w przepisach:
Nie Ty się pogubiłeś. Pogubili się Ci, co twierdzą, że znaki D-40, D-41, D-42, D-43 są znakami, które zmieniają dopuszczalną prędkość prędkość.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: znak E17a a prędkosć

Postprzez rocko19 » sobota 27 kwietnia 2013, 11:09

Oczywiscie że zmieniają dopuszczalną prędkośc. Jak twierdzisz że jest inaczej to niemam pytan do ciebie :)
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 9 gości