Zawracanie, a rowerzysta

[lenky]

Witajcie. Dziś miałam egzamin na prawo jazdy i chciałam się upewnić czy na pewno egzaminator miał rację (pomijając to, że egzaminator zawsze ma rację ). Sytuacja była następująca.. Na drodze miałam zawrócić nie najeżdżając na krawężniki, OK, włączyłam prawy kierunkowskaz, dojechałam do prawego krawężnika, zatrzymałam się. Włączyłam lewy kierunkowskaz, skręciłam kierownicę do końca w lewo, wbiłam jedynkę i zaczęłam zawracać. W tym momencie egzaminator zahamował samochód i powiedział "rowerzysta". Po chwili rowerzysta mnie wyprzedził. OK, ale skoro ja mam wbity kierunkowskaz i zaczynam wykonywać manewr to on ma prawo mnie wyprzedzać? Wydawało mi się, że ja powinnam wykonywać manewr, a on powinien się zatrzymać za mną. Skoro rowerzystę traktuje się jako normalnego uczestnika ruchu to jakby jechał za mną samochód to też mam czekać aż mnie wyprzedzi i dopiero mogę zawracać...? Trochę się zamotałam, bo wszyscy mi mówią, że to dość sprzeczna sytuacja... Egzaminu oczywiście przez tą sytuację nie zdałam. Co o tym myślicie?

[Cyberix]

Na drodze miałam zawrócić nie najeżdżając na krawężniki, OK, włączyłam prawy kierunkowskaz, dojechałam do prawego krawężnika,

A po kiego grzyba ten prawy kierunkowskaz?

6. Zabrania się zawracania:
w warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu na drodze lub ruch ten utrudnić.

W mojej ocenie prawidłowo oblany egzamin. Nigdy nie widziałem zawracającego pojazdu, który od tak sobie wrzuci kierunkowskaz i zaczyna skręcać "bo ma wrzucony kierunkowskaz"

[rusel]

Skoro rowerzystę traktuje się jako normalnego uczestnika ruchu to jakby jechał za mną samochód to też mam czekać aż mnie wyprzedzi i dopiero mogę zawracać...?

zajrzyj do kodeksu jaki masz obowiazek podczas cofania....bo to element takiego zawrocenia...
trzeba ustapic pierwszenstwa wszystkim uczestnikom

Wydawało mi się

mowi sie trudno..

[oskbelfer]

Witajcie. Dziś miałam egzamin na prawo jazdy i chciałam się upewnić czy na pewno egzaminator miał rację (pomijając to, że egzaminator zawsze ma rację ).

Tu już masz dużego plusa

Sytuacja była następująca.. Na drodze miałam zawrócić nie najeżdżając na krawężniki, OK, włączyłam prawy kierunkowskaz, dojechałam do prawego krawężnika, zatrzymałam się.

Po co prawy kierunkowskaz ?

Po co się zatrzymałaś ?

Skoro się zatrzymałaś ----- to jak nazywa się manewr "ruszania" i jakie obowiązki spoczywają na "ruszającym" ?

Włączyłam lewy kierunkowskaz, skręciłam kierownicę do końca w lewo, wbiłam jedynkę i zaczęłam zawracać.

Nie lubię kiedy ktoś mówi że wbił jedynkę Jedynkę to można sobie wybić i wtedy jest "szczerba" "_

Włączyłam 1 bieg

W tym momencie egzaminator zahamował samochód i powiedział "rowerzysta". Po chwili rowerzysta mnie wyprzedził. OK, ale skoro ja mam wbity kierunkowskaz i zaczynam wykonywać manewr to on ma prawo mnie wyprzedzać? Wydawało mi się, że ja powinnam wykonywać manewr, a on powinien się zatrzymać za mną.

źle Ci się wydawało

Skoro rowerzystę traktuje się jako normalnego uczestnika ruchu to jakby jechał za mną samochód to też mam czekać aż mnie wyprzedzi i dopiero mogę zawracać...? Trochę się zamotałam, bo wszyscy mi mówią, że to dość sprzeczna sytuacja... Egzaminu oczywiście przez tą sytuację nie zdałam. Co o tym myślicie?

Ci wszyscy chcą Cie oszukać

Ja myślę, żę musisz się jeszcze odrobinkę wyedukować

[tomcioel1]

zajrzyj do kodeksu jaki masz obowiazek podczas cofania....bo to element takiego zawrocenia...
trzeba ustapic pierwszenstwa wszystkim uczestnikom

A gdzie ty sie tutaj doszukaleś cofania skoro to dopiero byl skręt w lewo ?

post edytowany przez moderatora (regulamin, pkt 12)

[szerszon]

Tu było tzw potencjalne zagrożenie. Osioł na rowerze się pchał, a kursant na siłę zawracał.

[lenky]

OK, dziękuję wszystkim za odpowiedzi (nawet te niezbyt miłe, rusel:

Wydawało mi się

mowi sie trudno..

bo nie tylko mi się coś wydawało z tego co widzę, mam wrażenie, że Tobie też się coś "wydaje" ), już jestem spokojna.

A po kiego grzyba ten prawy kierunkowskaz?

Po co prawy kierunkowskaz ?

Prawy kierunkowskaz włączam jak zjeżdżam do prawej, żeby zawrócić, tak mnie uczył instruktor. Kierunkowskaz, zjechać maksymalnie do prawej, zatrzymać się, kierunek i w lewo.

Nie lubię kiedy ktoś mówi że wbił jedynkę Jedynkę to można sobie wybić i wtedy jest "szczerba" "_ Włączyłam 1 bieg

A to już kwestia upodobania, dla Twojego komfortu psychicznego mogę mówić włączyłam 1 bieg, nie ma sprawy

Ja myślę, żę musisz się jeszcze odrobinkę wyedukować

Tak też będę robić Szkoda mi jedynie tego, że dwa razy zawracałam (zaliczył mi manewr już za pierwszym razem), a na trzecim zawracaniu mnie oblał. No i tego, że już wracałam do W.O.R.D.u, więc byłam bliżej niż dalej

Pozdrawiam!

[rusel]

A gdzie ty sie tutaj doszukaleś cofania skoro to dopiero byl skręt w lewo ?

to mowimy tutaj nie o zawracaniu ani cofaniu tylko w pierwszej kolejnosci zmianie kierunku jazdy i obowiazkow z tym zwiazanych... znow ci rowerzysci....

ale sytuacje sobie wyobrazam..kursant dojezdza do kraweznika....stoi...wrzuca bieg..kierunkowskaz prawy tak na dobry poczatek..(taka informacja ze zaraz bedzie lewy )wszystko trwa niczym scena w pokoju dobrego serialu z ameryki poludniowej i...pedałujący nie wytrzymal...wszedl na obroty, dynamicznie szarpnął i zaczął wyprzedzac/ewentualnie omijać

[szymon1977]

...skoro ja mam wbity kierunkowskaz i zaczynam wykonywać manewr to on ma prawo mnie wyprzedzać?

Miał prawo albo i nie miał prawa. A może włączyłeś kierunkowskaz jak już byłeś wyprzedzany. On ma swoje obowiązku a Ty swoje. I jego obowiązek nie zwalnia Cię z Twoich obowiązków. Istotne, że nie popatrzyłeś w lusterko i nie upewniłeś się czy zawracając nie zagrozisz bezpieczeństwu ruchu lub tego ruchu nie utrudnisz. I gdyby nie reakcja egzaminatora z pewnością byś to zrobił.

Art.22.6. Zabrania się zawracania:
4. w warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu na drodze lub ruch ten utrudnić.

[BOReK]

Rusel, tak jak podejrzewałem od początku źle interpretujesz początek manewru. Prawy kierunkowskaz był tutaj dla sygnalizowania zjechania do prawej krawędzi, coś zupełnie tak samo jak przy parkowaniu na krawężniku (chyba że Ty tak parkujesz bez kierunkowskazu, wtedy gratuluję ). Później, po zatrzymaniu przy prawej krawędzi jest lewy kierunkowskaz jako sygnalizacja właściwego manewru, o którym mówimy - zawracania.

Co do prawa wyprzedzania i włączonego kierunkowskazu - włączenie kierunkowskazu nie daje prawa do manewru, jest jedynie informacją dla innych uczestników (dawaną z rozsądnym wyprzedzeniem!) ruchu o naszych zamiarach. I proszę to sobie mocno wbić do głowy, bo później na drodze to jeden z najczęściej obserwowanych błędów i początków zajeżdżania drogi - wrzucam kierunek i sru na pas obok. Tak się nie gra w te klocki.

[Zonaimad]

Trudno oczekiwać od rowerzysty, żeby stanął dęba w momencie włączenia kierunkowskazu przez kierującego autem. Rower, jak każdy pojazd, swoją drogę hamowania ma.

[rusel]

Rusel, tak jak podejrzewałem od początku źle interpretujesz początek manewru. Prawy kierunkowskaz był tutaj dla sygnalizowania zjechania do prawej krawędzi

gratuluje tego wyjasnienia początku manewru...


Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:

do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi — jeżeli zamierza skręcić w lewo.

rozumiem ze kursantka nie zamierzala skrecac w lewo...najpierw skrecila sobie w prawo....jeszcze sie zatrzymala, moze jeszcze parkowala....przeciez to logiczne jest...

wyjasnij na czym polega ten rodzaj zawracania i jak nalezy to sygnalizowac

Prawy kierunkowskaz był tutaj dla sygnalizowania zjechania do prawej krawędzi,

jezeli ktos sygnalizuje manewr zmiany kierunku jazdy w prawo to daje sygnal innym uczestnikom ruchu...czy sie zatrzyma czy nie to nie ma znaczenia

coś zupełnie tak samo jak przy parkowaniu na krawężniku

co to takiego?

Później, po zatrzymaniu przy prawej krawędzi jest lewy kierunkowskaz jako sygnalizacja właściwego manewru, o którym mówimy - zawracania.

i.....? jaki wniosek? co to jest to zawracenie z uzyciem biegu wstecznego jezeli egzaminator chcial to zrobic na jezdni..wytlumacz nam na czym polega to zawracanie i co w zwiazku z tym robimy....

tez tak zawracasz? prawy kierunkowskaz i stoisz? potem lewy i z prawej krawedzi skret w lewo? potem kazdy bedzie probowal ominąc bądz wyprzedzic jak zobaczy cos takiego na drodze...najlpiej wyprobuj to na wlasnej skorze w ruchu drogowym i zamiesc tu wyniki badan

[rocko19]

Każdy się wymądrza a sam niewie do konca jak to powinno wyglądać, bo faktycznie sytuacja nie jest jasna. Ten rowerzysta moim zdaniem nie powinien omijać pojazdu ktory ma włączony kierunek i zamierza skrecic. Z drugiej strony ty nie powinnas przy zawracaniu utrudniac ruchu tak jak tu pisali juz stali bywalcy. Nastepnym razem wybierz sobie jaką brame wjazdową itp gdzie bedzie ci latwiej to zawracanie wykonac. Pozdrawiam.

[Cyberix]

Każdy się wymądrza a sam niewie do konca jak to powinno wyglądać, bo faktycznie sytuacja nie jest jasna.

Jakoś nie specjalnie to widzę, poza herezjami dotyczącymi prawego kierunkowskazu celem sygnalizowania dojechania do prawej krawędzi. Większej bzdury dawno nie widziałem, aby w obrębie swojego pasa sygnalizować przybliżenie się do krawędzi. Może jeszcze lewy kierunkowskaz jak chce się przybliżyć do osi jezdni? Herezje i tyle.

Ten rowerzysta moim zdaniem nie powinien omijać pojazdu ktory ma włączony kierunek i zamierza skrecic.

Cóż, jedzie rowerzysta i widzi pojazd z prawym kierunkowskazem, więc co ma sobie biedak pomyśleć, że Lka będzie zawracać? Pewnie zbliżył się do osi i spokojnie jedzie i nagle BUM, Lka wrzuca lewy kierunkowskaz... i co? ma dać po hamulcach?

Nastepnym razem wybierz sobie jaką brame wjazdową itp gdzie bedzie ci latwiej to zawracanie wykonac.

Faktycznie porada dnia. Wybrać sobie bramę jak dostała polecenie zawrócenia na jezdni!

I jak wcześniej ktoś zauważył, od kiedy to skręcamy w lewo od prawej krawędzi?

http://www.youtube.com/watch?v=kasEvASHAsE

http://www.youtube.com/watch?v=bYvWjcg5e0Y

PS. I jeszcze uwaga do pseudo znawców PoRD. Zatrzymując się przy prawym krawężniku (nie na poboczy, czy chodniku ale na jezdni) zgodnie z PoRD manewru tego NIE sygnalizujemy prawym kierunkowskazem. Podobnie ruszając do przodu pojazdem zaparkowanym przy prawym krawężniku NIE sygnalizujemy tego lewym kierunkowskazem.
Powyższe sygnalizowanie jest tylko i wyłącznie grzecznościowe ale de facto nie zgodne z PoRD.

[szymon1977]

Zatrzymując się przy prawym krawężniku (nie na poboczy, czy chodniku ale na jezdni) zgodnie z PoRD manewru tego NIE sygnalizujemy prawym kierunkowskazem.

A dokładnie to nie mamy obowiązku sygnalizować kierunkowskazem takiego manewru.

Podobnie ruszając do przodu pojazdem zaparkowanym przy prawym krawężniku NIE sygnalizujemy tego lewym kierunkowskazem.

A dokładnie to nie mamy obowiązku sygnalizować kierunkowskazem także takiego manewru.

Powyższe sygnalizowanie jest tylko i wyłącznie grzecznościowe ale de facto nie zgodne z PoRD.

A dokładnie to powyższe sygnalizowanie jest tylko i wyłącznie grzecznościowe i choć nie jesteśmy zobowiązani go wykonać, to jeżeli wpłynie ono w zdecydowany sposób na poprawę bezpieczeństwa ruchu drogowego i czytelność naszych zamiarów, a także nie zostanie pomylone z sygnalizowaniem manewru, który w tym miejscu możemy wykonać a zobowiązani jesteśmy tym samym kierunkowskazem sygnalizować to możemy to zrobić ponieważ żaden przepis nie zabrania nam użyć kierunkowskazów w sytuacji innej niż opisana Art.22.5.