O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydzielony]

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez Mas74 » czwartek 14 czerwca 2012, 19:54

Mam wrażenie że te sformułowania pochodzą z czasów gdy nie malowało się pasów ruchu tylko dzieliło się środek jezdni podwójną ciągłą a na obszarze pomiędzy krawędzią a podwójną ciągłą mieściły się nawet dwa pojazdy np. tak kiedyś było na ul Kartuskiej w Gdańsku a do dziś jest miejscami na berlince. Droga szeroka dwa pojazdy obok mogą śmigać a linia tylko na krawędzi jezdni i na środku.
Zresztą zawiłości kodeksowe nie są moją silną stroną, ja tylko jeżdźę...
Karta motorowerowa - połowa lat 80-tych. Pierwszy własny pojazd na benzynę 1984r (Komar)
Kategoria B - 04.09.1991
Kategoria A - 12.06.2012
Obrazek
Mas74
 
Posty: 305
Dołączył(a): niedziela 08 stycznia 2012, 17:34

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez lith » czwartek 14 czerwca 2012, 21:06

I jeszcze całkiem sporo takich dróg jest.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Zawracanie pytanko.....

Postprzez szymon1977 » czwartek 14 czerwca 2012, 21:43

maryann napisał(a):...na autostradzie 375cm to za mało na dwie osobówki, ale przed skrzyżowaniem gdy jedna stoi a druga się toczy- wystarczy. I owo "wystarczy" decyduje, czy mamy dwa pasy czy jeden. Coś więcej?
Tak, jest coś więcej. Art.5.1. Zgodnie z jego treścią przy wyznaczonych znakami poziomymi pasach ruchu nie wyznaczasz już sobie pasów ruchu w odmienny sposób na podst. przepisów z Kodeksu.

Cyberix napisał(a):Zatem dochodzimy do kuriozalnej sytuacji...
Gdybyś zapoznał się z treścią "220" okazałoby się, że sytuacja aż tak kuriozalna nie jest. Z zapisów "220" dość jasno wynika, że gdy jest linia podwójna ciągła po jej obu stronach może być dowolna ilość pasów ruchu, wyznaczonych lub niewyznaczonych. Natomiast przy linii przerywanej po jej obu stronach może być tylko po jednym pasie ruchu. Więc nie wyznaczasz już sobie pasów ruchu w odmienny sposób na podst. przepisów z Kodeksu.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez maryann » piątek 15 czerwca 2012, 08:48

Kierowca nie jest obligowany znać 220, natomiast ma wiedzieć co to jest pas ruchu- szczególnie nieoznaczony(bo oznaczony jak jest to każdy widzi, nawet nieczytaty).
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez szymon1977 » piątek 15 czerwca 2012, 09:40

Kierowca zobligowany znać "170", a tam jest wyraźnie zapisane, że linia pojedyncza przerywana P-1 "wyznacza pasy ruchu", w przeciwieństwie do linii podwójnej ciągłej P-4, która tylko "rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych". Jeżeli kierowca sam nie rozumie różnicy w znaczeniu słów "rozdziela" oraz "wyznacza" powinien mu tę różnicę wytłumaczyć instruktor na kursie na PJ. Inaczej może okazać się, że to co zobaczy na drodze nieczytany, nierozumiejący zapisów "170" kierujący nie jest tym, co zgodnie z "220" wyznaczyli na drodze drogowcy.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez Cyberix » piątek 15 czerwca 2012, 10:28

Nie zgadzam się z tą opinią. Patrz obrazki jakie wkleiłem. Identyczna droga, a w zależności od tego czy na środku jest p-1 czy p-4 to pasy są wyznaczone lub ich nie ma.
Idąc waszym tokiem rozumowania, wyznaczony pas jest tylko pomiędzy liniami p-1 bowiem tylko te linie wyznaczają pas ruchu!
I co zupełnie dla mnie niepojęte, tworzycie dwa niewyznaczone pasy wewnątrz jednego wyznaczonego jeśli tylko zmieszczą się dwa pojazdy, zatem dwa maluchy jadące na jednym pasie autostradą tworzą w tym wyznaczonym pasie dwa niewyznaczone pasy ruchu.
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez maryann » piątek 15 czerwca 2012, 10:43

Dobra, widzę i zgdzam się. Ale będę drążył, bo: http://www.zumi.pl/,Kraków_Centralna 30,,20.01281795,50.068738,2,1b,namapie.html Jest sobie droga jak poprzednie zdjęcie przez las i naturalnie środkowa P4 przechodzi w P1, ta zaś w P6 i znów w P4. a pas(w sensie podłużnego kawałka jezdni) mamy ciągle ten sam... Wieć co kawałek mogą sobie utworzyć dwa niewyaznaczone pasy, a za kawałek tylko jeden - wyznaczony?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez oskbelfer » sobota 16 czerwca 2012, 09:31

Cyberix napisał(a):Nie zgadzam się z tą opinią. Patrz obrazki jakie wkleiłem. Identyczna droga, a w zależności od tego czy na środku jest p-1 czy p-4 to pasy są wyznaczone lub ich nie ma. .



Jak to są wyznaczone lub ich nie ma ?
Pasy są wyznaczone lub nie wyznaczone :)
Może być 10 pasów wyznaczonych albo 10 niewyznaczonych

Wystarczy przeczytać definicje PRD :)


Cyberix napisał(a):Idąc waszym tokiem rozumowania, wyznaczony pas jest tylko pomiędzy liniami p-1 bowiem tylko te linie wyznaczają pas ruchu!.


A idąc Twoim tokiem rozumowania krawężnik wyznacza pasa ruchu - i to dla mnie jest niepojęte :)


Cyberix napisał(a):I co zupełnie dla mnie niepojęte, tworzycie dwa niewyznaczone pasy wewnątrz jednego wyznaczonego jeśli tylko zmieszczą się dwa pojazdy, zatem dwa maluchy jadące na jednym pasie autostradą tworzą w tym wyznaczonym pasie dwa niewyznaczone pasy ruchu.


Trzeba brać pod uwagę parametry jezdni - które w jednym przypadku (autostrady) są inne a w drugim (np dróżki osiedlowej) inne.

Doskonale wiesz iż nie szerokość jezdni czy drogi swiadczy o tym że jest to 1 czy 2 kierunkowa :)

Robisz się czepliwy i idąc Twoim tokiem... o krawężnikach które wyznaczają pasy ruchu można by stwierdzić iż POBOCZE jest pasem ruchu. Zaraziłeś się od jolizmlawy czy od kopana ?
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez Cyberix » sobota 16 czerwca 2012, 14:16

Nie moja wina, że nie rozumiecie sensu przepisów które wkleiłem, a z których wynika, że linie krawędziowe stosuje się wtedy kiedy nie ma krawężnika, a jedynie dopuszcza się (w wyjątkowych sytuacjach) namalowanie linii krawędziowej obok krawężnika.

Idąc waszym tokiem rozumowania, proszą o odpowiedź: czy tutaj są wyznaczone pasy ruchu, a jeżeli tak to ile:
http://mapy.google.pl/maps?q=Nowohucka,+Krak%C3%B3w&hl=pl&ie=UTF8&ll=50.06497,19.993216&spn=0.000925,0.001741&sll=52.025459,19.204102&sspn=7.262251,14.260254&oq=krak%C3%B3w,+nowo&hnear=Nowohucka,+Krak%C3%B3w,+ma%C5%82opolskie&t=k&z=19&lci=com.google.webcams

http://mapy.google.pl/maps?q=Aleja++Adama+Mickiewicza,+Krak%C3%B3w&hl=pl&ie=UTF8&ll=50.062457,19.923538&spn=0.000654,0.00087&sll=49.988124,19.956556&sspn=0.007409,0.013926&oq=aleja+adam,+Krak%C3%B3w&t=k&hnear=Aleja+Adama+Mickiewicza,+Krak%C3%B3w,+ma%C5%82opolskie&z=20&lci=com.google.webcams

Co ciekawe prawy wyznaczony pas jest BUS PASEM ale dla was to nie jest wyznaczony pas bo z prawej strony jest krawężnik a nie linia. To czyli jest to nie wyznaczony bus pas. Zatem co w mieście wyznacza pasy? I czy na tych dwóch obrazkach i przykładach są wyznaczone pasy czy nie są?

Powiem więcej, tylko linia P1 ma w zapisie, że wyznacza pas ruchu. Zatem pytam was, czy wyznaczony pas ruchu jest tylko pomiędzy liniami P1? A jeżeli zaczniecie twierdzić, że jest także pomiędzy linią krawędziową to na jakiej podstawie? Przecież linia krawędziowa nie ma nigdzie w definicji że wyznacza jakiś pas...
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez lith » niedziela 17 czerwca 2012, 10:39

To, że skrajne pasy zaczynają sie z jednej strony przy krawędzi jezdni nie oznacza, że krawędź jezdni wyznacza pasy. Bo wtedy każda jezdnia miałaby pasy wyznaczone, skoro każda się gdzieś kończy...
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez Cyberix » niedziela 17 czerwca 2012, 17:30

To może doczekam się odpowiedzi na pytanie: co wyznacza pasy poza linią P1?
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez lith » niedziela 17 czerwca 2012, 18:18

Ktoś chyba wyżej napisał, że linie segregacyjne. Przy czym sama obecność takiej np. p-4 nie oznacza od razu, że jest to droga z pasami wyznaczonymi.

Jak póki co uważam, ze każda droga z wyznaczonymi pasami ruchu musi mieć linie segregacyjne, ale nie każda droga z liniami segregacyjnymi jest drogą z wyznaczonymi pasami ruchu.

Ale czekam aż ktoś coś ciekawego napisze, bo w temat się nie zagłębiałem.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez oskbelfer » niedziela 17 czerwca 2012, 22:11

Cyberix napisał(a):To może doczekam się odpowiedzi na pytanie: co wyznacza pasy poza linią P1?


Przeczytaj sobie 220-ke i będziesz wiedział :), do tego prd definicje pasa ruchu i wszystko w temacie :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez BeckySahra » niedziela 17 czerwca 2012, 23:18

W swiecie to jest:
“Lane” means any one of the longitudinal strips into which the carriageway is
divisible, whether or not defined by longitudinal road markings, which is wide enough for one
moving line of motor vehicles other than motorcycles;
A w Polska to jakas inna?
BeckySahra
 
Posty: 61
Dołączył(a): niedziela 26 lutego 2012, 16:21
Lokalizacja: Israel/Europe/Poland

Re: O tym jak to krawężniki niby wyznaczają pasy ruchu [wydz

Postprzez lith » niedziela 17 czerwca 2012, 23:36

Mniej więcej to samo. Tylko tutaj bardziej szczegółowo to ludzie starają się zagłębić w temat.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 45 gości