PdR + innych wątpliwości dotyczących rowerzystów ciąg dalszy

[Falcon252]

maryann po tym jak zrobiłeś z siebie w JB "super kierowce" zaledwie po kilku zadaniach na torze. Tak i ten list nic nie wnosi do sposobu rozumowania kierowców jak i rowerzystów. Wszystko powinno zacząć się od edukacji oraz jasnych przepisów, jak to mawia stary MORDulec Dworak: partnerstwo, zrozumienie zasad etc.

[Dale]

(źródło)
Czy Wy też widzicie A-7 przed przejazdem dla rowerów czy to tylko ja źle widzę? Znaki regulujące pierwszeństwo na ddr? Toż to sabotaż w biały dzień Ciekawe co na to Pan Marek...

Natomiast co do DDR wylatującej z jednego parku, przecinającej ruchliwą drogę i wlatującej do drugiego parku po jej drugiej stronie to tutaj powinno się nie tworzyć przejazdu rowerowego, co spowoduje że rowerzysta będzie włączającym się do ruchu, dodatkowo walnąć STOP na ddr przed przecięciem jezdni żeby nie było wątpliwości. Ale to już jest w gestii zarządzającego oznakowaniem, a jak wiadomo oni często, o ile nie zawsze, stykają się z tą tematyką tylko od strony teoretycznej.

Co do edukacji rowerzystów to jest ona konieczna bo w tej chwili dobre 80% jeździ niezgodnie z przepisami, z czego połowa myśli że ma takie uprawnienia jak pieszy (np. mój ojciec mający od 25 lat prawo jazdy tak uważał). Czasem jeżdżę po mieście z kamerą i nagrałem już niezłe wyczyny, np. przepędzanie kolumny pieszych dzwonkiem z przejścia dla pieszych przez ddr. Nic tylko skleić z tego krótki filmik i wrzucić do netu. Nie ma dnia żebym nie widział na mieście co najmniej jednego 'rowerzysty' łamiącego przepisy.

[Cyberix]

Mam dziwne wrażenie, że ten przejazd jest na jednym z filmów Dworaka...

http://www.tvp.pl/krakow/jedz-bezpiecznie/wideo/watpliwosci-zwiazane-z-nowa-ustawa-rowerowa/4717847

http://g.co/maps/jc5cz

[Dale]

Było było, zdaje się że kilka razy nawet. Ale wtedy jeszcze nie było tam A-7.

[szerszon]

Czy Wy też widzicie A-7 przed przejazdem dla rowerów czy to tylko ja źle widzę? Znaki regulujące pierwszeństwo na ddr? Toż to sabotaż w biały dzień Ciekawe co na to Pan Marek...

Czyżby rozwiązywałeś test ? zdjecie znajome...
po nowemu podobno tak ma być...a może to C-13 juz nie jest potrzebne, bo sie zrobił pas ruchu dla rowerów

[daghda]

Czy Wy też widzicie A-7 przed przejazdem dla rowerów czy to tylko ja źle widzę? Znaki regulujące pierwszeństwo na ddr? Toż to sabotaż w biały dzień Ciekawe co na to Pan Marek...

U nas rzadkość ale w innych krajach norma i prawidłowość (polecam wypad do Kopenhagi - najbardziej rowerowego miasta na świecie). U mnie w Ostrawie na drogach dla rowerów też są znaki - np. na Svinově jest jeden zalecający prędkość maks. 20 km/h oraz uprzedzającym o ostrym zakręcie... takie dotyczące ustąpienia też widziałem.

[Cyberix]

W Polsce czasami stosuje się "koniec drogi dla rowerów" i "początek drogi dla rowerów" występujące po sobie aby "znieść" "pierwszeństwo" dla rowerzysty na przecięciu się drogi rowerowej z drogą.

[Dale]

Tak wiem o tym, że w innych krajach jest to normalnie stosowane i nikt nie ma z tym problemów. Natomiast Pan Dworak nawet nie chce o tym słyszeć i z uporem ...godnym podziwu powiedzmy, przypomina że w Krakowie ustawiono do tej pory tylko jeden taki znak (stop na ddr przy moście kotlarskim, w czasie kiedy to mówił faktycznie był tylko ten jeden) i że był to wyjątkowy wyjątek. Ciekawe czy ten A-7 na przecięciu Focha to też taki wyjątkowy wyjątek.

[Cyberix]

Zrobiłem ten test:

Kod: Zaznacz cały

Dziękujemy za wypełnienie testu.
Twój wynik: 33/39
Test zaliczony. Życzymy miłej i bezpiecznej jazdy rowerem po mieście.
Twój wynik jako kierowca: 18/20
Bardzo dobrze - jako kierowca wiesz, czego oczekiwać od rowerzystów i jak bezpiecznie się zachować na drodze.

Zastanawia mnie odpowiedź na pytanie 10.
http://krakow.swietocykliczne.pl/quiz/question10.php
Dlaczego rowerzysta ma korzystać z pobocza, skoro pobocze jest oddzielone linią ciągłą, a jak wiadomo linia ciągła zabrania jej przekraczania...

Pomimo, że jedzie prawidłowo na pytaniu 16.
http://krakow.swietocykliczne.pl/quiz/question16.php
Wkurzają mnie tak jadący rowerzyści bo potrafią skutecznie zablokować dwa pasu ruchu. Zgodnie z przepisami potrzeba minimum 1m odległości. Nierealne aby jadący prawym pasem autobus wyprzedził rowerzystę, a nawet samochód jadący środkowym pasem czasami ma problemy. Ten typ jazdy czasami skutecznie korkuje krakowskie aleje...

Nie rozumiem, dlaczego w przypadku pytania 26.
http://krakow.swietocykliczne.pl/quiz/answer26.php
Rowerzysta pomimo, iż korzysta z przejazdy dla rowerów nie ma pierwszeństwa przed pojazdami...

Byłoby sporo wypadków, gdyby każdy pieszy i rowerzysta pojechał zgodnie z pytaniem 27.
http://krakow.swietocykliczne.pl/quiz/question27.php
Przecież nie na każdym rondzie zmienia się kierunek jazdy podczas jego opuszczania! (np. ronda turbinowe).

[Dale]

Test jest jak dla mnie dosyć dyskusyjny, ale to byłaby dyskusja na osobny temat.

Pytanie 10:

8. Umieszczone przy krawędzi jezdni znaki:
1) P-7a "linia krawędziowa przerywana",
2) P-7b "linia krawędziowa ciągła"
wyznaczają krawędź jezdni; znak P-7b oznacza ponadto zakaz wjazdu na pobocze kierującemu pojazdem
samochodowym.

Linia krawędziowa ciągła (P-7b) to nie to samo linia pojedyncza ciągła (P-2)

Pytanie 16:
Na takich ulicach jak tam pokazano (Aleje Trzech Wieszczów w Krakowie) jest to zgodne z przepisami, mimo że masakrycznie tamujące ruch. Puki co nie zrobiono tam ani ddr, ani pasa rowerowego, jedyna opcja poza taką jazdą to chodnik, bo jest tam 70km/h. Na szczęście rzadko trafia się ktoś, kto zapuszcza się rowerem na krakowskie Aleje.

Pytanie 26:
Tam jest to argumentowane tym, że na jezdni jest D-1. Swoją drogą kilkaset metrów dalej od tego miejsca jest przejazd rowerowy z A-7, właśnie ten ze zdjęcia które wrzuciłem wcześniej (to jest ta sama ulica). Tam wszędzie powinny być A-7 przed przejazdami, a nie tylko przy jednym.

Rowerzysta powinien mieć przed sobą znak "ustąp pierwszeństwa przejazdu" - przecina drogę główną, na której kierowcy są poinformowani o swoim pierwszeństwie (w oddali widać znak "droga z pierwszeństwem przejazdu").

Pytanie 27:
Na zachodzie często w takich miejscach podporządkowuje się ddr, może i u nas by się to sprawdziło, ale puki co działa to jak normalny przejazd rowerowy.

[szerszon]

a pytania 13 i 15 nie wzbudziły wątpliwości ???

[Cyberix]

A widzisz, uciekło mi to "pojazdem samochodowym" jeśli chodzi o te linię krawędziową...

[Zonaimad]

Oczywiście ,ze rowerzysta "rzondzi" przy oznakowanym PdR tylko zblizając sie do przeciecia sie kierunków ruchu ma zachować szczególną ostrozność

Dokładnie taką samą szczególną ostrożność musi zachować zbliżający się do przecięcia się kierunków ruchu kierowca samochodu, zamiast jak osioł pchać się pod rower bo "ja jestem większy".

P.s. ponoć magicznie art. 25 przestaje obowiązywać w sytuacji, gdy istnieją przepisy regulujące kwestię przejazdu dla rowerzystów? Zachodzi niby automatycznie wtedy pomiędzy nimi kolizja. To jak to w końcu jest?

U nas rzadkość ale w innych krajach norma i prawidłowość

Nie wiem, jak dużo jeździcie po kraju, ale na południu Polski w niektórych miejscowościach to normalna normalność.

[Cyberix]

a pytania 13 i 15 nie wzbudziły wątpliwości ???

A co dziwnego jest w 13 i 15?

[szerszon]

W jednym nie da sie pojechać prosto, ponieważ na wprost w oddali jest B-1
Dlaczego na łamanym pierwszeństwie nie jest prawidłowa pozycja przy osi jezdni ? Równie dobrze może jechać inny rowerzysta, który zechce skręcić w prawo i jak to zrobi zgodnie z Art 22 ?
====================
Zonaimad
daj mnie znowu do ignorowanych- cóż poradzę ,ze nie ogarniasz czegoś takiego jak szczególna ostrożność
nie chodzi mi o kwestię pierwszeństwa, tylko o zachowanie uczestnika ruchu zbliżającego sie do przecięcia kierunków ruchu.
Zblizając sie do skrzyżowania według Art 25.1 masz zachować sz.o., tak samo dzieje sie według Art 25.3- czy jest w tej części artykułu cos o pierwszeństwie ?

post edytowany przez moderatora (regulamin, pkt 12)