Rondo Radom Kolizja

[bac]

Dojazd do punktu przecięcia kierunków ruchu z tymi z lewego pasa zajmuje mu więcej metrów, ale nie zwalnia go to z tego ustąpienia...

(...)pojazdy 5 i 6 MUSZĄ ustąpić pierwszeństwa pojazdom znajdującym się NA RONDZIE. A nie pojazdom znajdującym się na rondzie na prawym pasie!

To wszystko pięknie wygląda w teorii (podobnie skan z książki p. Drexlera), ale spróbujcie to przełożyć na praktykę w zastosowaniu choćby do ronda z poniższego obrazka (krakowskie Rondo Mogilskie przed przebudową).

[michooo]

Zgadzam się z tym, co napisał BOReK i w dużej części z tym co mówi Sankila.

Faktycznie mamy tu do czynienia z normalną zmianą pasa (niewyznaczonego). Teoria, że z prawego pasa tylko można opuścić rondo na najbliższym wylocie jest ciekawa i być może warto ją wprowadzić do kodeksu, natomiast na chwilę obecną nigdzie nie jest to regulowane prawnie.

Komu ustąpił podczas wjeżdżania?? Tym na prawym pasie ?? Super - tyle, że ciągle pozostaje mu ustąpienie i tym z lewego pasa - bo A-7 obliguje go do ustąpienia wszystkim w ruchu okrężnym. Dojazd do punktu przecięcia kierunków ruchu z tymi z lewego pasa zajmuje mu więcej metrów, ale nie zwalnia go to z tego ustąpienia...

Nie ogarniam. Tylko pojazd na pasie wewnętrznym jest w ruchu okrężnym, a ten na zewnętrznym już nie? Myślałem, że obaj znajdują się w ruchu okrężnym wokół centralnej wyspy, ale może mam coś ze wzrokiem nie tak.

- czy wolno wyprzedzać/omijać pojazd z prawej strony który sygnalizuje prawym kierunkowskazem?

A czy wolno skręcać w prawo z lewego pasa?

Osobiście jestem zwolennikiem teorii, że do poruszania się wokół wyspy służą wszystkie znajdujące się wokół niej pasy, a jak chcemy zjechać to zmieniamy pas na zewnętrzny ustępując pierwszeństwa jadącym po nim pojazdom (tak jak przy normalnej zmianie pasa). Co innego jeśli pasy byłyby opatrzone odpowiednim oznakowaniem poziomym lub pionowym, które mówi, że np z tego pasa tylko w prawo. Natomiast tutaj takiej sytuacji nie ma.

[maryann]

Teoria, że z prawego pasa tylko można opuścić rondo na najbliższym wylocie jest ciekawa i być może warto ją wprowadzić do kodeksu, natomiast na chwilę obecną nigdzie nie jest to regulowane prawnie.(...)A czy wolno skręcać w prawo z lewego pasa?

Kilka linijek jednego postu i mamy jednak wyjaśnienie. Uzupełnię- art.22.2.1)

[Cyberix]

- czy wolno wyprzedzać/omijać pojazd z prawej strony który sygnalizuje prawym kierunkowskazem?

A czy wolno skręcać w prawo z lewego pasa?

Ależ on jedzie prosto! Musiałbyś wykazać, iż zjazd z ronda to skręt w prawo. A żaden przepis z PORD o niczym takim nie mówi.

A teraz otwórzmy pytanie z testów na prawko http://portalnaukijazdy.pl/testy/b/questions/learn/3/1233 Prawidłowe odpowiedzi AC.
Czy myślicie, iż pojazdy wjeżdżające równocześnie na rondo z pasa lewego i środkowego chcące pojechać proste będą zmieniały pasy na zewnętrzny? Gdzie i w jaki sposób? Doprowadzi to do paraliżu ronda. Może narysujecie te wygibasy zgodne z waszą teorią poruszania się po tego typu rondach.

[michooo]

Kilka linijek jednego postu i mamy jednak wyjaśnienie. Uzupełnię- art.22.2.1)

Dokładnie tak.

Ależ on jedzie prosto! Musiałbyś wykazać, iż zjazd z ronda to skręt w prawo.

Chętnie się dowiem jak wykażesz, że to jazda na wprost. Jeśli tak, to po co ją sygnalizować prawym kierunkowskazem? Dla mnie kierunek na wprost to tak jak prowadzi pas - czyli po łuku, a zjeżdżając zmieniamy kierunek jazdy, czyli skręcamy.

A teraz otwórzmy pytanie z testów na prawko (...)

Ale to pytanie dotyczy zajęcia pasa na dojeździe do ronda, a nie na samym rondzie czy przy jego opuszczaniu. W mojej opinii bardziej zatamuje ruch jeden gość chcący wyjechać z pasa wewnętrznego (unieruchamia 2 pasy) niż ten, który odpowiednio wcześnie będzie płynnie zmieniał pas na skrajny prawy.

[bac]

Ależ on jedzie prosto! Musiałbyś wykazać, iż zjazd z ronda to skręt w prawo.

Wystarczy do tego odpowiedź na pytanie: co to jest w ogólności skręt w prawo? Dla zachowania ogólności: rzecz rozgrywa się na placu.

[maryann]

Prawidłowe odpowiedzi

...W/G KOGO? I ulubiona kwestia min. cman'a- gdzie taką konstrukcję mamy w rzeczywistości? Jeśli nie mamy- rozważania daremne, bo na oko rozwiązanie prawdopodobne jak lądowanie UFO.

[szymon1977]

Czy myślicie, iż pojazdy wjeżdżające równocześnie na rondo z pasa lewego i środkowego chcące pojechać proste będą zmieniały pasy na zewnętrzny? Gdzie i w jaki sposób? Doprowadzi to do paraliżu ronda.

I co z tego? Bardzo wielu kierowców łamie przepisy nie chcąc stać w korkach. Czegoś to dowodzi?

EDIT:

Ależ on jedzie prosto!

Jaka jazda prosto? Tutaj mamy pasy ruchu dookoła ronda (wyznaczone lub nie, ale to akurat niczego nie zmienia), zmianę pasa ruchu i opuszczenie pasa ruchu - no dobra skręt w prawo. Przepisy dotyczące tych manewrów nie są skomplikowane, i raczej oczywiste dla wszystkich. Po co po raz kolejny silić się na szukanie przepisów dotyczących jazdy po rondzie, których nie ma?

[BOReK]

Oczywiście, że będą wtedy zmieniały pas na zewnętrzny, bo jak inaczej zjadą z ronda? Ja sam wpadłem na trzy opcje:
- przelecą nad nim,
- przekopią się pod nim,
- skorzystają z kolejnego wymiaru i znikną na pasie wewnętrznym, a pojawią się poza rondem.

W klasycznym rondzie tylko to przychodzi mi na myśl, a z takim mamy tu do czynienia. Inna forma to ronda turbinowe albo takie coś jak rondo Radosława w Wawie.

[maryann]

...albo Rondo Czyżyńskie w Krakowie. W sumie, to nie wiem- bardziej turbinowe niż klasyczne, czy nie?

[darek68]

Rondo Czyżyńskie to tak naprawdę nie rondo, tylko skrzyżowanie z wyspą centralną.

[BOReK]

To jest zwykłe skrzyżowanie - rondo ma stosowny znak na wjeździe. Turbinowe powinno podobno być takie, że na jakim pasie wjazdowym się ustawisz, takim zjazdem wyjedziesz. Rondo Radosława tak nie działa, najbezpieczniej jechać lewym pasem...

[cman]

Rondo Czyżyńskie to tak naprawdę nie rondo, tylko skrzyżowanie z wyspą centralną.

To jest zwykłe skrzyżowanie - rondo ma stosowny znak na wjeździe.

http://www.norc.pl/pano/twPxMs71/

[darek68]

C-12 nie powinno tam być.

[cman]

Bo co?