Uderzyłem w drzewo - moja wina?

[tgrzybicki]

Cześć !
Mam pytanie do ekspertów, ponieważ ostatnimi czasu naruszyłem przepisy ruchu drogowego i chciałbym zasięgnąć porady.

Mianowicie w poniedziałek miałem wypadek, w którym o mało nie straciłem życia. Uderzenie w drzewo boczną częścią (od pasażera) samochodu. Oczywiście samochodem jechałem sam bez żadnych pasażerów, na drodze jak i poza nią nie było żadnych świadków. Dopiero po pewnym czasie jeden z przejeżdżających uczestników ruchu drogowego zadzwonił na Policję. Nieprzytomnego przewieziono mnie do pobliskiego szpitala. Nikomu poza mną nic się nie stało.

Czy Policja ma prawo wypisać mi mandat za ten wypadek, który wydaje mi się nie jest z mojej winy, ponieważ wpadłem w poślizg , próbując omijać dziury i niestety nie udało mi się ,,wyprofilować'' samochodu i uderzyłem w drzewo. Wydaje mi się, że szybko nie jechałem 60 km/h - 70 km/h więcej mieć nie mogłem. Obecnie Policja chcę mi wlepić najmniejszy mandat za niedostosowanie prędkości jazdy do warunków atmosferycznych. Czy jest to zgodne z prawem o ruchu drogowym ?? Z góry dziękuję za odpowiedź



może ktoś mi pomóc w tej sprawie ?? pozdrawiam serdecznie !

[el_ryba]

Kolego, to co udało mi się znaleść w necie załączam:
http://www.odzyskaj.info/viewtopic.php?id=4970

Z mandatem możesz się liczyć, ale nie koniecznie to już pozostawmy interpretacji organom ścigania.

Szwagier z miesiąc temu też uderzył w drzewo i ktoś zadzwonił po policję również dostał mandat, bodajże 300 zł i 6p. Nie wiem czy to jest zgodne z prawem ale nawet często w TV się słyszy że kierowca wjechał w słup czy drzewo i został ukarany mandatem.

[archis_p]

Czy Policja ma prawo wypisać mi mandat za ten wypadek

Tak

Czy jest to zgodne z prawem o ruchu drogowym ??

Tak

Art. 19. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu.

[cman]

Czy Policja ma prawo wypisać mi mandat za ten wypadek, który wydaje mi się nie jest z mojej winy, ponieważ wpadłem w poślizg , próbując omijać dziury i niestety nie udało mi się ,,wyprofilować'' samochodu i uderzyłem w drzewo.

Nie Twoja wina? A czyja? Dziur na drodze?

Obecnie Policja chcę mi wlepić najmniejszy mandat za niedostosowanie prędkości jazdy do warunków atmosferycznych.

Ciesz się, że tylko tyle.

[mk61]

Zaraz, zaraz. A co w przypadku, gdy wjedziemy w dziurę i nas wybije ze skutkiem jak powyżej?

[cman]

? No to samo...

[mk61]

To po co łata się nawierzchnie i kładzie nowy asfalt? Jeśli dziury są "dzia", to po co je usuwać? Po co zarządcy drogi wypłacają odszkodowania za uszkodzone samochody? Dają się w wafla zrobić, czy jak?

[cman]

To po co łata się nawierzchnie i kładzie nowy asfalt?

Żeby użytkownicy tych jezdni mogli z nich korzystać z przyjemnością, wygodnie, komfortowo, nie zużywając nadmiernie swoich pojazdów i przede wszystkim aby mogli poruszać się po nich szybciej (chociaż biorąc pod uwagę ograniczenia prędkości, to co do tego ostatniego mam wątpliwości).

Jeśli dziury są "dzia", to po co je usuwać?

Yy?

Po co zarządcy drogi wypłacają odszkodowania za uszkodzone samochody? Dają się w wafla zrobić, czy jak?

Nie wiem, to już nie jest moja działka.

[mk61]

Jeśli dziury są "dzia", to po co je usuwać?

Yy?

W języku małych dzieci to oznacza, że coś jest dobre, pozytywne.

Żeby użytkownicy tych jezdni mogli z nich korzystać z przyjemnością, wygodnie, komfortowo, nie zużywając nadmiernie swoich pojazdów i przede wszystkim aby mogli poruszać się po nich szybciej (chociaż biorąc pod uwagę ograniczenia prędkości, to co do tego ostatniego mam wątpliwości).

Ale to jest nie rentowne. Przecież "lepiej" byłoby nie łatać wcale, nie kłaść w ogóle asfaltu, a opłaty zawarte w paliwie, winietach itp. utrzymać na aktualnym poziomie, albo jeszcze je podnieść.
Bo chyba nie uważasz, że łatanie dziur to dobry bezinteresowny gest rządu, aby kochani obywatele mieli szeroko pojęty komfort.

[cman]

Nie, to jest ustawowy obowiązek nałożony na zarządców dróg - m.in. utrzymywanie nawierzchni drogi. Oczywiście wszystko w granicach możliwości finansowych, technicznych i zdroworozsądkowych. Co i tak nie zwalnia kierujących z obowiązku jazdy z prędkością dostosowaną do m.in. stanu drogi - jaki by on nie był.

[Cyberix]

Ogólnie cman ma racje, ale żaden przepis nie nakazuje z jazdą z taką prędkością aby można było opanować samochód w momencie zauważenia dziury, której nie będziemy się spodziewać. Czyli pojedziemy drogą na której nawierzchnia będzie nieuszkodzona, nie będzie znaków ostrzegawczych i nagle wpadamy w dziurę. Z reportaży w tv wynika, iż można nawet otrzymać zwrot kosztów naprawy od ubezpieczyciela drogi, chociaż zazwyczaj jest to droga przez mękę.

[mk61]

Nie, to jest ustawowy obowiązek nałożony na zarządców dróg - m.in. utrzymywanie nawierzchni drogi.

Ooo, zaczynasz iść w moim kierunku. Czy dziura w jezdni jest prawidłowym utrzymaniem drogi?

Co i tak nie zwalnia kierujących z obowiązku jazdy z prędkością dostosowaną do m.in. stanu drogi - jaki by on nie był.

Prawda. Jednak w dziury zazwyczaj się wpada z zaskoczenia. I jeszcze te piękne słowa "prędkością dostosowaną"... Tak się tylko mówi, ale jak przyjdzie co do czego, to nie ma konkretnej tego definicji. Według mnie prędkość 30km/h jest prędkością bezpieczną, przy której w 99,9% jestem w stanie uniknąć zdarzenia drogowego. Jednak przy tej prędkości mogę urwać koło równie "dobrze", co przy większej. I poza tym... Jadę sobie ładną, nową drogą i w jednym jedynym punkcie na zakręcie jest dziura, albo podbicie. Czy również byłbym winny niedostosowania prędkości do warunków? Przecież warunki były bardzo dobre. W tym jednym jedynym punkcie coś się posypało....

[cman]

Czy dziura w jezdni jest prawidłowym utrzymaniem drogi?

Pojęcie względne. Zależy od drogi, jej klasy, konkretnej dziury, do tego dochodzą możliwości, o których wcześniej wspomniałem.

Jadę sobie ładną, nową drogą i w jednym jedynym punkcie na zakręcie jest dziura, albo podbicie. Czy również byłbym winny niedostosowania prędkości do warunków? Przecież warunki były bardzo dobre. W tym jednym jedynym punkcie coś się posypało....

W tym przypadku, o ile rzeczywiście nie można było dostatecznie wcześnie zauważyć czegoś takiego, a w dodatku ogólny stan nawierzchni na coś takiego nie wskazywał, to myślę, że nie.

[mk61]

To jeszcze rzucę przykładem... Oczywiście jest on z życia wzięty.

W tym przypadku, o ile rzeczywiście nie można było dostatecznie wcześnie zauważyć czegoś takiego, a w dodatku ogólny stan nawierzchni na coś takiego nie wskazywał, to myślę, że nie.

Co powiesz, jeśli ogólny stan nawierzchni jest zły, są wyboje, ubytki, koleiny i tego typu historie, kiedy w jednym miejscu nagle pojawia się dziura przewyższająca wszystkie pozostałe? Dodam, że dopuszczalna prędkość to 80km/h. Taka sytuacja ma miejsce w Szczecinie przy ulicy Struga. Zawsze były ubytki, ale teraz, jak to po zimie, te ubytki zasługują już na miano kraterów. Na szczęście już w lutym mają zacząć przebudowywać całą arterię, ale w tym momencie akurat jest jak jest.

Aha, zapomniałem, co do "kategorii/klasy drogi". Jest to główna droga wlotowa do Szczecina. Po 2-3 pasy w każdym kierunku, z "dobrze" rozbudowaną infrastrukturą wokół niej (duże sklepy, hurtownie, salony samochodowe, magazyny firm transportowych itp).

[cman]

Co powiesz, jeśli ogólny stan nawierzchni jest zły, są wyboje, ubytki, koleiny i tego typu historie...

Że jak najbardziej należy się spodziewać:

...w jednym miejscu nagle pojawia się dziura przewyższająca wszystkie pozostałe...