Sygnalizacja + ustąp pierszeństwa

[M.S.]

Jest sobie takie skrzyżowanie w Bytomiu przy stacji BP, niedaleko WORDu:



Jak interpretować ten znak "ustąp pierszeństwa" w momencie gdy działa sygnalizacja świetlna? Bo według przepisów sygnalizacja jest przed znakami drogowymi.

Według mnie niebieskie auto ma pierszeństwo przed czerwonym. Co o tym sądzicie?

[rocko19]

Tak, niebieski ma pierszeństwo przed czerwonym.

[Margo]

Jeżeli działa sygnalizacja to nie patrzysz na znaki.

A to nie jest tak,że jak niebieski ma zielone światło to czerwone ma czerwone?

[M.S.]

Tam jest jeden sygnalizator dla pasów na wprost i w lewo.
Czerwony i niebieski mają zielone światło.

Jadąc tamtędy najczęściej jest tak, że auta jadąc tak jak ten niebieski zatrzymują się i wpuszczają tych co jadą jak czerwony :)

[Cyberix]

Ludzie, zielone światło daje pierwszeństwo przy jeździe na wprost! O czym wy mówicie? Facet nie jedzie na wprost, tylko skręca w prawo, po czym po przejechaniu kilkunastu metrów ma znak "ustąp pierwszeństwa" i tego znaku musi przestrzegać!

[dylek]

Serio ?? :D:D:D:D
Skoro obaj mają zielone (S-1 działa nie tylko przy jeździe na wprost :P )... to schodzimy do przepisów a tam:

Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

...i czerwony powinien wiedzieć co ma zrobić :P

Co do A-7 stojącego to:

Art. 5.3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu.

[M.S.]

Dylek tak sobie teraz myślę...

Idąc twoim tokiem rozumowania, to między sygnalizacją świetlną a przepisami są jeszcze znaki drogowe :) No i wtedy trzeba by wziąć pod uwagę ten znak ustąp pierwszeństwa.

Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do (...ciach...) znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te (...ciach...) znaki drogowe.

[dylek]

nie...
masz 2 opcje:
albo ruch jest sterowany dodatkowo
albo regulowany przepisami

wśród dodatkowego sterowania jest hierarchia i wśród tego wybierasz co najważniejsze jeśli jest kilka:
najwazniejszy kierujący ruchem,
potem sygnalizacja
najnizej znaki.

jeśli dodatkowe nie określają to schodzisz poziom niżej czyli do przepisów.

To wynika z przepisów, że nie ma prostego stopniowania:
kierujący
światła
znaki
przepisy

lecz jest:
kierujący,światła,znaki (tu wybór najważniejszego)
przepisy

Zacytowany przez ciebie art.5.1 właśnie o tym co pisałem mówi.... (cytuj tak, by przepis nie tracił sensu...)
czyli kierujący/światła/znaki ważniejsze od przepisów.
między tymi trzema hierarchia ważności...


Były o tym już dyskusje na tym forum...
Upraszczając : jak jest kierujący to nie działają światła i znaki pierwszeństwa
jak są światła to nie działają znaki pierwszeństwa...
Jak kierujący/światła/znaki nie wyjaśniają pierwszeństwa to działają przepisy.

[Borys68]

Tam jest jeden sygnalizator dla pasów na wprost i w lewo.
Czerwony i niebieski mają zielone światło.

Jadąc tamtędy najczęściej jest tak, że auta jadąc tak jak ten niebieski zatrzymują się i wpuszczają tych co jadą jak czerwony :)

Nie wiem czy słusznie, ale ja właśnie tak bym zrobił, tzn. przepuścił czerwonego.
Borys

[M.S.]

To wynika z przepisów, że nie ma prostego stopniowania:
kierujący
światła
znaki
przepisy

lecz jest:
kierujący,światła,znaki (tu wybór najważniejszego)
przepisy

W którym miejscu to wynika z przepisów?

[dylek]

W którym miejscu to wynika z przepisów?

Art. 5.1

[M.S.]

No to jak zinterpretujesz ten cytat:

Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do (...ciach...) znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te (...ciach...) znaki drogowe.

[dylek]

No to jak zinterpretujesz ten cytat:

Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do (...ciach...) znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te (...ciach...) znaki drogowe.

Zacytowany przez ciebie art.5.1 właśnie o tym co pisałem mówi.... (cytuj tak, by przepis nie tracił sensu...)

Przepis mówi, że jeśli wg zasad masz pierwszeństwo, ale kierujący/światła/znaki stanowią inaczej to masz stosować się do kierującego/świateł/znaków.

Mówi też o tym, co z tych trzech masz wybrać jeśli są równocześnie.

W sytuacji, kiedy to co miałeś wybrać z tych trzech nie określi ci pierwszeństwa, to przepisy cię dalej obowiązują....

[sebix]

Jeżeli ktoś ma wątpliwości przy takim zwykłym skrzyżowaniu to mam nadzieję, że nie posiada prawa jazdy.

Jeżeli działa sygnalizacja i masz zielone światło, to skręcając w prawo kolego zawsze masz pierwszeństwo w stosunku do pojazdów. (tylko uprzywilejowane należy przepuścić)

[M.S.]

Z jednej strony zgadzam się z Tobą, ale jest jedno "ale":

Jeszcze raz cyctat Art 5.1 (tym razem w całości):

Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.

Nie ma nic tutaj na temat tego, że pomijamy znaki, tylko, że stosujemy się do kierującego ruchem/sygnalizacji/znaków jeżeli z ustawy wynika inaczej.

Poza tyt dalej można przeczytać:

Art 5.2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i znakami drogowymi.
Art 5.3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu.

No i ustawa o znakach i sygnałach drogowych:

§ 95. 1. Sygnały Świetlne nadawane przez sygnalizator
S-1 oznaczajà:
1) sygnał zielony — zezwolenie na wjazd za sygnalizator,

a on nie mówi nam o pierwszeństwie.