Znaki i odległości od nich.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Znaki i odległości od nich.

Postprzez 156 » niedziela 23 maja 2010, 21:13

Na wstępie chciał bym się przywitać, oraz przepraszam jeśli to zły dział.

Otóż mam pytanie odnośnie odległości parkowania samochodu oraz odległości np. znaków ostrzegawczych od miejsca ostrzeżenia, tzn chodzi mi o pytania testowe z serii Kierowca może się spodziewać XY po przejechaniu XXX metrów. Był bym wdzięczny gdyby ktoś mi to jakoś prosto wyjaśnił.

Pozdrawiam 156.
156
 
Posty: 2
Dołączył(a): niedziela 23 maja 2010, 21:05

Postprzez Cyberix » niedziela 23 maja 2010, 22:03

Jak jesteś na kursie w jakimś OSK to poproś o materiały dydaktyczne. Tam jest wszystko opisane. Teraz pytasz o odległości, za chwilę zapytasz o to które znaki mogą być po lewej stronie, które nad jezdnią itd...
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Postprzez bac » niedziela 23 maja 2010, 22:14

Odległość znaku ostrzegawczego od miejsca niebezpiecznego wynosi od 150 m do 300 m na drogach, na których dopuszczalna prędkość pojazdów przekracza 60 km/h, a do 100 m - na pozostałych drogach.
Przepisu tego nie stosuje się do znaku A-7 "ustąp pierwszeństwa", który umieszcza się w odległości do 50 m od skrzyżowania na drogach, na których dopuszczalna prędkość pojazdów przekracza 60 km/h, oraz do 25 m od skrzyżowania na pozostałych drogach.

Źródło
bac
 
Posty: 589
Dołączył(a): poniedziałek 16 lutego 2009, 12:58

Postprzez athlon » poniedziałek 24 maja 2010, 21:22

o ile dobrze pamiętam znaki ostrzegawcze typu zwierzyna leśna itp obowiązują przez 500 metrów (chyba ze jest podane na znaku inaczej). czyli przykładowo na drodze o dopuszczalnej prędkości powyżej 60km/h znak może być ustawiony od 150 do maksymalnie 300 metrów od niebezpiczeństwa czyli możesz się spodziewać wyskakującej zwierzyny na odcinku od 150 do 800 metrów od wkopanego znaku :P

Czy nadal to obowiązuję to musiałbym znaleźć odnośnik w ustawie, ale dawno dawno temu uczulał nas na to nasz instruktor. (chodziło tu bardziej o kwestie ewentualnych odszkodowan i udowodnienia ze znak juz tam nie obowiązywał)
Avatar użytkownika
athlon
 
Posty: 1184
Dołączył(a): środa 05 sierpnia 2009, 01:20
Lokalizacja: Francja, St-Brieuc

Postprzez 156 » poniedziałek 24 maja 2010, 23:40

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi Teorie zaliczona. :)

Pozdrawiam 156.
156
 
Posty: 2
Dołączył(a): niedziela 23 maja 2010, 21:05

Postprzez scorpio44 » wtorek 25 maja 2010, 14:19

athlon napisał(a):o ile dobrze pamiętam znaki ostrzegawcze typu zwierzyna leśna itp obowiązują przez 500 metrów (chyba ze jest podane na znaku inaczej).

Nie słyszałem o niczym takim jak długość obowiązywania znaku ostrzegawczego. Jeżeli niebezpieczeństwo nie jest jednostkowe, tylko "trwa" przez jakiś odcinek, to stosuje się tabliczkę T-2.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Postprzez Cyberix » wtorek 25 maja 2010, 14:23

Moderator i tego nie wie? Szok :shock:

Kod: Zaznacz cały
Umieszczona pod znakiem ostrzegawczym tabliczka T-2 wskazuje długość odcinka drogi, na którym powtarza się lub wystepuje niebezpieczeństwo, jeżeli długość odcinka przekracza 500m.

A jak tabliczki nie ma to miejsce którego dotyczy znak ma długość do 500 metrów.
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Postprzez BOReK » wtorek 25 maja 2010, 14:31

Moderator ma pilnować porządku w dyskusji, a nie na drodze. :P

Poza tym skoro już grzebiesz w przepisach, to pokaż ten kawałek mówiący, że znak ostrzegawczy obowiązuje przez 500m. Na razie pokazałeś przepis mówiący co się dzieje, gdy niebezpieczeństwo występuje na odcinku dłuższym - to nie to samo.
Avatar użytkownika
BOReK
 
Posty: 3051
Dołączył(a): niedziela 25 lutego 2007, 13:02

Postprzez Cyberix » wtorek 25 maja 2010, 14:36

Jedziesz i widzisz taki znak:
Obrazek
Jak długo wg. twojej teorii masz uważać na zwierzaki?
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Postprzez lith » wtorek 25 maja 2010, 14:47

Przez 'chwilę'. W sumie to 500m się przejeżdża w 'chwilę', więc można to traktować dość punktowo :)
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Postprzez Cyberix » wtorek 25 maja 2010, 14:56

5. Umieszczona pod znakiem ostrzegawczym tabliczka T-2 wskazuje długość odcinka drogi, na którym powtarza się lub występuje niebezpieczeństwo, jeżeli długość odcinka przekracza 500 m; umieszczona pod znakiem ostrzegawczym tabliczka T-3 oznacza koniec takiego odcinka

Zatem dla nie umiejących myśleć logicznie: jeśli długość odcina drogi [...] przekracza 500 metrów umieszcza się tabliczkę a jeśli nie ma tabliczki tzn. że długość odcinka drogi [...] nie przekracza 500 metrów. Czyli niebezpieczeństwo występuje od miejsca ustawienia znaku do 500 metrów.

O czym chcecie jeszcze deliberować i dyskutować?
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Postprzez scorpio44 » wtorek 25 maja 2010, 15:01

Cyberix napisał(a):Moderator i tego nie wie? Szok :shock:

Z tym moderatorem to aluzja do wcześniejszych takich wypowiedzi czy Ty to na poważnie? :shock: Moderator tego forum teoretycznie może nie wiedzieć nawet, co to jest samochód - bo nie na tym jego rola polega.

Co do tych 500 m, to przyznam, że faktycznie mi to umknęło (pisząc tego posta, nie zaglądałem do rozporządzenia), co nie zmienia faktu, że tak jak pisał BOReK, wcale niekoniecznie jest to takie równoznaczne.
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Postprzez BOReK » wtorek 25 maja 2010, 15:08

O tym chcemy deliberować, że prawo nie jest takie logiczne jak byś tego chciał i należy trzymać się przepisu, jeśli taki istnieje, Cyberix. Przepisy ogólne dotyczace znaków ostrzegawczych mówią:
§ 3. 1. Znaki ostrzegawcze uprzedzają o miejscach na drodze, w których występuje lub może występować niebezpieczeństwo, oraz zobowiązują uczestników ruchu do zachowania szczególnej ostrożności.
2. Odległość znaku ostrzegawczego od miejsca niebezpiecznego wynosi od 150 m do 300 m na drogach, na których dopuszczalna prędkość pojazdów przekracza 60 km/h, a do 100 m na pozostałych drogach.
3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się do znaku A-7, który umieszcza się w odległości do 50 m od skrzyżowania na drogach, na których dopuszczalna prędkość pojazdów przekracza 60 km/h, oraz do 25 m od skrzyżowania na pozostałych drogach, z zastrzeżeniem § 5 ust. 5.
4. Umieszczona pod znakiem ostrzegawczym tabliczka T-1 wskazuje odległość znaku od miejsca niebezpiecznego.
5. Umieszczona pod znakiem ostrzegawczym tabliczka T-2 wskazuje długość odcinka drogi, na którym powtarza się lub występuje niebezpieczeństwo, jeżeli długość odcinka przekracza 500 m; umieszczona pod znakiem ostrzegawczym tabliczka T-3 oznacza koniec takiego odcinka.

Nie mówią niczego więcej. Przepis dotyczący twojego przykładowego znaku mówi:
§ 9. Znaki:
1) A-18a "zwierzęta gospodarskie",
2) A-18b "zwierzęta dzikie"
ostrzegają o możliwości napotkania na drodze zwierząt.

Również nie określa niczego więcej (nawet nie ma określenia "zwierzęta leśne").

Skąd zatem wytrzasnąłeś, że znak ostrzegawczy obowiązuje przez 500m? Czy znak ostrzegający o niebezpiecznym zakręcie też ma "obszar", czyli zakręt musi byc odcinkiem 500m? Przepisy naprawdę mówią tylko tyle, ile mówią i nic więcej. Cała reszta to "logiczne" wymysły, które z reguły nie są dokładnie przemyślane.
Avatar użytkownika
BOReK
 
Posty: 3051
Dołączył(a): niedziela 25 lutego 2007, 13:02

Postprzez Cyberix » wtorek 25 maja 2010, 15:51

scorpio44 napisał(a):Z tym moderatorem to aluzja do wcześniejszych takich wypowiedzi czy Ty to na poważnie?

Z przymrożeniem oczu :shock: :lol:
BOReK napisał(a):Skąd zatem wytrzasnąłeś, że znak ostrzegawczy obowiązuje przez 500m? Czy znak ostrzegający o niebezpiecznym zakręcie też ma "obszar", czyli zakręt musi byc odcinkiem 500m? Przepisy naprawdę mówią tylko tyle, ile mówią i nic więcej. Cała reszta to "logiczne" wymysły, które z reguły nie są dokładnie przemyślane.

Jeszcze raz cytuje "Umieszczona pod znakiem ostrzegawczym tabliczka T-2 wskazuje długość odcinka drogi, na którym powtarza się lub występuje niebezpieczeństwo, jeżeli długość odcinka przekracza 500 m;" i komentarz: jeżeli długość odcinka jest większa niż 500 metrów to wymagana jest tabliczka informująca o rzeczywistej długości odcinka drogi na którym występuje zagrożenie. Natomiast jeżeli długość odcinka jest mniejsza niż 500 metrów to tabliczki nie umieszcza się. Stąd LOGICZNY wniosek, że znaki ostrzegawcze bez tabliczki informują niebezpieczeństwie występującym na odcinku drogi do 500 metrów.

Wracając do przykładu znaku:
Obrazek jeśli występuje bez tabliczki, oznacza, że dzikich zwierząt możemy się spodziewać na odcinku do 800 metrów od miejsca ustawienia znaku.
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Postprzez BOReK » wtorek 25 maja 2010, 16:30

Teraz piszesz, że "do" 500m, a tymczasem przepisy mówią w jakiej odległości od niebezpieczeństwa dla konkretnych prędkości musi stać znak. Innymi słowy pleciesz waćpan bzdury.
Avatar użytkownika
BOReK
 
Posty: 3051
Dołączył(a): niedziela 25 lutego 2007, 13:02

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 15 gości