Forum prawojazdy.com.pl • Zobacz wątek

przez **rewq** » czwartek 25 lutego 2010, 01:18

Mam pytanie dotyczące strefy zamieszkania.
Wjeżdżam do strefy zamieszkania, znak D-40, na tym samym słupku z drugiej strony jest jego odwołanie, D-41. jednak za tym znakiem po kilku metrach droga staje sie jednokierunkowa a jej wyjazd znajduje się przed ustawionym znakiem D-40 i D-41 na jego "plecach" (droga w kształcie kwadratu z czego trzy boki są jednokierunkowe). Kierowca wjeżdżając w strefę wie o tym - widzi znak, jednak wyjeżdżając nie widzi znaku D-41 ponieważ ma go po swojej lewej stronie w dodatku odwrócony do niego "plecami" i dodatkowo (pewnie dla utrudnienia) zasłonięty znakiem D-40. Dodam, że by wyjechać na "miasto" kierowca nie ma innej opcji tylko skręcić w lewo, skręcając w prawo ponownie będzie musiał objechać "kwadrat" ewentualnie zawrócić ponieważ początek "Strefy zamieszkania" około 20m, jest dwu kierunkowy (później należy zaparkować, zawrócić lub wjechać w jednokierunkową w przypadku zawracania znak D-41 jest jak najbardziej widoczny)

Pytanie, czy osoba wyjeżdżająca z drogi jednokierunkowej a nie widząca jego odwołania ma stosować się do przepisów określonych znakiem D-40 na terenie całego miasta?

posty scalone przez moderatora (edytuj posty!)

poniżej zamieszczam link do narysowanego schematu sytuacji, niestety nie znalazłem znaku D-40 i D-41, zaznaczyłem jego umiejscowienie niebieskim prostokątem.

http://www.autocentrum.pl/?FF=546&file= ... 908.74.jpg

przez **Altruista86** » czwartek 25 lutego 2010, 02:33

Nie :)

U mnie w mieście jest podobna/taka sama sytuacja
http://img215.imageshack.us/img215/11/bgpc.png

Skoro człowiek wyjeżdża z ulicy którą jechał 50km/h
widzi znak "Strefa zamieszkania" zaraz potem znak "droga jednokierunkowa" a po lewej stronie "zakaz wjazdu" to logiczne jest ,że jak przekroczy znak "D-3" musi objechać cały teren (osiedle w przypadku mojej mapy) I gdy wyjeżdża z osiedla to nie musi wiedzieć/widzieć o znaku "D-41". Kierowca sam WIE ,że przyjechał na osiedle jadąc 50km/h więc gdy wyjedzie na tą samą drogę to będzie jechać 50lm/h a nie 20km/h
Zresztą chyba KAŻDY kierowca potrafi odróżnić drogę po której może poruszać się 50km/h od strefy zamieszkania.

przez **qwer0** » czwartek 25 lutego 2010, 10:02

Nie Smile

Na jakiej podstawie??
Sytuacja jaka Ty przedstawiasz jest zupelnie inna. Wyjezdzajac ze strefy zamieszkania masz znak ze wyjezdzasz. W przypadku takim jaki podal autor tematu takiego znaku nie omijasz.

Niestety ale ewidentny blad. Znak w niewlasciwym miejscu.

Skoro człowiek wyjeżdża z ulicy którą jechał 50km/h
widzi znak "Strefa zamieszkania" zaraz potem znak "droga jednokierunkowa" a po lewej stronie "zakaz wjazdu" to logiczne jest ,że jak przekroczy znak "D-3" musi objechać cały teren (osiedle w przypadku mojej mapy) I gdy wyjeżdża z osiedla to nie musi wiedzieć/widzieć o znaku "D-41". Kierowca sam WIE ,że przyjechał na osiedle jadąc 50km/h więc gdy wyjedzie na tą samą drogę to będzie jechać 50lm/h a nie 20km/h
Zresztą chyba KAŻDY kierowca potrafi odróżnić drogę po której może poruszać się 50km/h od strefy zamieszkania.

Nie jest tak. To ze on wie, ze po tamtej stronie tak bylo, nie znaczy, ze jadac w drugim kierunku bedzie tak samo.
Zdarzaja sie takie miejsca, ze jadac w jednym kierunku mamy inne ograniczenia, niz gdy jedziemy ta sama droga ale w innym kierunku.
Dla przykladu ul. Unicka w Lublinie. Wjezdzajac od strony ul. Lubartowskiej - brak ograniczenia. Wjezdzajac od strony ul. Podzamcze mamy ograniczenie do 3,5t (prawdopodobnie dlatego, ze ograniczenie automatycznie skieruje nas na lepsza trase, szersza, mniej zabudowan).

przez **Altruista86** » czwartek 25 lutego 2010, 12:54

qwer0 napisał(a):Na jakiej podstawie??
Sytuacja jaka Ty przedstawiasz jest zupelnie inna. Wyjezdzajac ze strefy zamieszkania masz znak ze wyjezdzasz. W przypadku takim jaki podal autor tematu takiego znaku nie omijasz.

Na takiej ,że nikt nie będzie po całym mieście jeździć 20km/h (dodatkowo w strefie zamieszkania piesi mogą korzystać z całej szerokości jezdni a na zwykłej drodze nie)

Na mapie która przedstawiłem wyjeżdżając z tego osiedla nie widzi się znaku "D-41" jest on zasłaniany przez "D-40" nad nim znajduje się znak "D-3" (znajdują się na jednym "słupie" w miejscu znaku "droga jednokierunkowa" niestety niemożna tego na mapie odpowiednio zaznaczyć).

Więc wyjeżdżając z osiedla nie widzi się odwołania znaku "strefa zamieszkania". (Zły kont widzenia"
Nie wiem jak was ale mi instruktor pokazywał gdzie są znaki prawie niewidoczne.
Chodź jak mówił mój instruktor znak niewidoczny nie obowiązuje ale egzaminator może się przyczepić.

przez **qwer0** » czwartek 25 lutego 2010, 13:40

Na takiej ,że nikt nie będzie po całym mieście jeździć 20km/h (dodatkowo w strefie zamieszkania piesi mogą korzystać z całej szerokości jezdni a na zwykłej drodze nie)

Na takiej samej podstawie ja nie bede jezdzil po terenie zabudowanym 50km/h, bo to dla mnie za wolno...
Chodzilo mi o podstawe prawna, jakis cytacik z kodeksu etc.
Ale jak widze kolejne "widzimisie"...

przez **Altruista86** » czwartek 25 lutego 2010, 14:17

qwer0 napisał(a):Na takiej samej podstawie ja nie bede jezdzil po terenie zabudowanym 50km/h, bo to dla mnie za wolno...
Chodzilo mi o podstawe prawna, jakis cytacik z kodeksu etc.
Ale jak widze kolejne "widzimisie"...

Nie jestem chodzącym kodeksem.
Jak chcesz to sobie jeździj więcej niż 50km/h w strefie zamieszkania.
Ale wjeżdżając widać znak "strefa zamieszkania".
Czasem zamiast znać cały kodeks na pamięć lepiej logicznie pomyśleć.
Czyli on według Ciebie ma jechać po całym mieście 20km/h dopóki nie zobaczy odwołania lub znaku z ograniczeniem prędkości np: 40km/h?

przez **qwer0** » czwartek 25 lutego 2010, 18:00

Czasem zamiast znać cały kodeks na pamięć lepiej logicznie pomyśleć.

No takie "logiczne myslenie" = mandat.

przez **zenonek** » czwartek 25 lutego 2010, 18:22

To ja w tym temacie dodam pytanie, jakie znaczenie maja przejscia dla pieszych wznaczone wewnatrz strefy zamieszkania, dla niedowierzajacych w Warszawie taka istnieje. Kwartal uliczek pomiedzy K.E.N,Przy Bazantarni, Wawozowa, Stryjenskich. Calosc jest oznaczona na akzdm wjezdzie znakiem poczatku strefy zamieszkanie i na wjezdzie koncem strefy. Wewnatrz jest wznaczonych okolo 30 przejsc dla pieszych. Czy na tych przejsciach mam podwojnie ustapic pierszenstwa?

przez **Altruista86** » czwartek 25 lutego 2010, 18:27

qwer0 napisał(a):
Czasem zamiast znać cały kodeks na pamięć lepiej logicznie pomyśleć.

No takie "logiczne myslenie" = mandat.

To według Twojego toku myślenia należy jeździć z prędkoscią 20km/h gdy nie zobaczy się znaku "D-41"?
To tez = mandat za utrudnianie ruchu :)

przez **mk61** » czwartek 25 lutego 2010, 19:27

Altruista86 napisał(a):To tez = mandat za utrudnianie ruchu :)

Niekoniecznie. Nie widziałeś odwołania, jedziesz jak dotychczas.
Tak samo można zrobić na ulicy, gdzie jest ograniczenie np. do 20km/h, a Ty wyjeżdżasz z posesji, która znajduje się na tym odcinku ograniczenia. Ty walisz 50km/h i nie powinieneś dostać mandatu za przekroczenie prędkości, bo po prostu takiego znaku nie minąłeś.

przez **lith** » czwartek 25 lutego 2010, 20:00

A jak włączasz się do ruchu to nie stosujesz się do ograniczenia które na tej drodze obowiązuje (nawet zwykłego, niekoniecznie strefy, bo nie mijałeś znaku ograniczenia??

przez **mk61** » czwartek 25 lutego 2010, 20:07

Nie stosuję się. Stosuję się do ogólnych przepisów wynikających z PoRD. Skąd mam wiedzieć, że gdzieś tam daleko ustawiono ograniczenie?

przez **rewq** » czwartek 25 lutego 2010, 20:08

Proszę Państwa zdaje sobie sprawę że wyjeżdżając na ulice już poza strefą zamieszkania właściwie wszyscy kierowcy zorientują się że strefa się już skończyła. Nie chodzi mi o akademicką politykę, o tym co kto sadzi, bona końcu stanie mi Strażnik Miejski albo drogówka i zaczną cytować kodeks paragrafami a koniec wyciągną bloczek. Prawo mówi wyraźnie, na końcu takiej strefy musi być odwołanie! W tym przypadku popełniono błąd ustawiając znak w sposób nie widoczny dla osób wyjeżdżających z ulicy jednokierunkowej.
Tak to rozumiem.

posty scalone przez moderatora (edytuj posty!)

Podzielam zdanie mk61, między innymi stąd wynika zasada odwołania obowiązywania znaków po przejechaniu skrzyżowania, w takich przypadkach znak musi zostać powtórzony. Oczywiście ograniczenie prędkości w terenie zabudowanym do 50km/h jest przepisem ogólnym i dotyczy PO ZA WYJĄTKAMI określonymi dodatkowymi znakami na całym jego obszarze (lub do 90km/h poza miastem).

przez **lith** » czwartek 25 lutego 2010, 20:22

W takim wypadku po minięciu ograniczenia wystarczy się na chwile zatrzymać, wyłączyć z ruchu [zresetować pamięć], włączyc się i jechać dalej nieświadomym żadnego ograniczenia? Dobre :P

przez **mk61** » czwartek 25 lutego 2010, 20:26

Tak. Jednak podejrzewam, że musiałbyś udowodnić, że wyjechałeś z posesji, a nie "zresetowałeś pamięć".

strefa zamieszkania

strefa zamieszkania

Kto przegląda forum