"Wbicie się" na lewy pas przed stojące pojazdy

[scorpio44]

Droga o dwóch pasach w jednym kierunku. Skrzyżowanie, sygnalizacja świetlna, prawy pas do jazdy na wprost, lewy pas do skrętu w lewo. Na pasie do jazdy prosto światło zielone, na tym do lewoskrętu czerwone (kierunkowe) i sznur stojących samochodów. Cwaniak postanawia, że nie chce mu się czekać w kolejce do skrętu, więc jedzie pasem środkowym, po czym za sygnalizatorami i za liniami zatrzymania, ale przed skrzyżowaniem zjeżdża na pas lewy i zatrzymuje się przed skrzyżowaniem (oczekując na otwarcie ruchu dla jego kierunku).
Proszę powiedzieć, przywołując konkretne paragrafy, jakie wykroczenie(-a) popełnił. Zakładamy, że w miejscu, gdzie zjechał na lewo, nie było linii ciągłej!

[rusel]

prawdopodobnie niezastosowanie sie do znaku pionowego F10, lub znaku poziomego przeznaczonego do jazdy na wprost z ktorego jak opisujesz osoba pojechala w lewo

[Borys_q]

Wjazd za syg s-3 dotyczący skręcających w lewo(chyba że wisał tak, że dotyczył lewego pasa tylko) .

Oraz jak dla mnie "inne stwożenie zagrożenia w ruchu drogowym" ale to kwestia uznania.

[rusel]

Podstawa prawna Art. 45 ust 1 ptk 4

[oskbelfer]

Art 3 ust 1 .........naraża na szkodę. Inni stoją grzecznie - czekają, toś się wpycha - tracą czas - cenne sekundy :)

[kopan]

Nie zastosowanie się do znaków F-10
Oraz nie zastosowanie się do sygnalizacji świetlnej – wjazd na czerwonym.

[sjakubowski]

Nie zastosowanie się do znaków F-10
Oraz nie zastosowanie się do sygnalizacji świetlnej – wjazd na czerwonym.

Co do znaków F-10 to się zgodzę. Dochodzi do tego jeszcze P-8a.

Natomiast z sygnalizacją nie zgodzę się.
Co oznacza sygnał czerwony? Nie oznacza on wcale zakazu wjazdu na skrzyżowanie! Sygnał czerwony oznacza zakaz wjazdu za sygnalizator (podobnie jak żółty). Nadawany sygnał zielony - zezwolenie na wjazd za sygnalizator.

Kierujący wjechał przecież za sygnalizator na zielonym (całkowicie prawidłowo) i zmienił pas (nieprawidłowo) - nie dostosował się do znaków F-10 i P-8a.
Po zmianie pasa, stał już za sygnalizatorem nadającym sygnał czerwony - nie wjechał za niego (za sygnalizator czerwony), gdyż był na innym pasie (gdzie było zielone).

Powiem więcej. Wedle przepisów, w tym momencie (gdy zmienił nieprawidłowo pas, ale jest już za czerwonym sygnalizatorem) może przejechać przez skrzyżowanie (jeśli oczywiście nie stworzy zagrożenia itp). Wiem, że to prawie nie dorzeczne, ale trzymając się ściśle zapisów Rozporządzanie w sprawie znaków i sygnałów, tak jest. Poprawcie mnie, jeśli się mylę i czegoś nie uwzględniłem.

Pozdrawiam!

[kopan]

No wjechał za sygnalizator na zielonym – tylko nie za swój sygnalizator.

Jak jechał w lewo to jego sygnalizatorem jest .....

[scorpio44]

Więc na początek proponuję odrzucić ogólniki typu stwarzanie zagrożenia - powoływanie się na nie jest oczywiście jak najbardziej zasadne i są to podstawy bezpiecznego poruszania się po drodze, ale dalej pozostają one ogólnikami, które - jak kiedyś tak albo podobnie stwierdził cman - można "wepchnąć" wszędzie.

Co do znaków F-10 to się zgodzę. Dochodzi do tego jeszcze P-8a.
Natomiast z sygnalizacją nie zgodzę się.

Ja natomiast również co do F-10/F-11 i strzałek się nie zgodzę! Strzałka na prawym pasie (i na znaku) pokazuje, że z tego pasa można pojechać tylko prosto, ale nie zabrania przecież ona zmiany pasa ruchu (oczywiście jeżeli nie ma linii ciągłej - a na wstępie założyłem, że w miejscu, o które mi chodzi, takowej nie ma). Skoro nie zabrania jego zmiany wcześniej, to i w miejscu, o którym mówimy, również nie.

No wjechał za sygnalizator na zielonym – tylko nie za swój sygnalizator.

Jak jechał w lewo to jego sygnalizatorem jest .....

No chyba w momencie, jak wjeżdżał za sygnalizator nad prawym pasem, jadąc tym pasem, to właśnie ten był "jego" sygnalizatorem? A że potem zjechał sobie na lewo, to już inna bajka.

Podstawa prawna Art. 45 ust 1 ptk 4

O! To mnie chyba najbardziej przekonuje, choć też mam pewne wątpliwości. Czy ktoś jeszcze mógłby powiedzieć, jak w odniesieniu do tej sprawy interpretowałby ten artykuł?

Ogólnie przyznam, że przeraziłem się, kiedy stwierdziłem, że na tak wydawałoby się naganne i często niebezpieczne zachowanie trudno jest znaleźć konkretny przepis, który taki kierowca łamie! Mało tego:

Powiem więcej. Wedle przepisów, w tym momencie (gdy zmienił nieprawidłowo pas, ale jest już za czerwonym sygnalizatorem) może przejechać przez skrzyżowanie (jeśli oczywiście nie stworzy zagrożenia itp). Wiem, że to prawie nie dorzeczne, ale trzymając się ściśle zapisów Rozporządzanie w sprawie znaków i sygnałów, tak jest. Poprawcie mnie, jeśli się mylę i czegoś nie uwzględniłem.!

Uhm... Chyba niestety tak!

[skov]

niezastosowanie się do sygnalizacji świetlnej. Sygnalizator S-3 dotyczy kierującego jadącego w kierunku wskazanym strzałką. Czyli dotyczy właśnie jego, on jedzie właśnie w tym kierunku.
Dodatkowo nie zatrzymuje się w wyznaczonym miejscu w związku z nadawanym sygnałem świetlnym.

[dylek]

§ 87. 1. Znaki:
1) P-8a "strzałka kierunkowa na wprost",
2) P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania",
3) P-8c "strzałka kierunkowa do zawracania"
oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką; połączone symbole znaków P-8a, P-8b lub P-8c oznaczają zezwolenie na ruch w kierunkach wskazanych strzałkami kierunkowymi.
2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.
3. Znak P-9 "strzałka naprowadzająca" oznacza nakaz wjazdu na sąsiedni pas ruchu wskazany strzałką; nie dotyczy to kierujących pojazdami, dla których jest przeznaczony dalszy odcinek pasa ruchu.

§ 89. 1. Znak P-12 "linia bezwzględnego zatrzymania - stop" wskazuje miejsce zatrzymania pojazdu w związku ze znakami pionowymi B-20 lub B-32.
2. Znak P-13 "linia warunkowego zatrzymania złożona z trójkątów" wskazuje miejsce zatrzymania pojazdu w celu ustąpienia pierwszeństwa wynikającego ze znaku pionowego A-7.
3. Znak P-14 "linia warunkowego zatrzymania złożona z prostokątów" wskazuje miejsce zatrzymania pojazdu na skrzyżowaniu, przed przejściem dla pieszych lub przed sygnałem świetlnym.
4. Znaki P-15 "trójkąt podporządkowania" i P-16 "napis stop" potwierdzają oznakowanie wlotu na skrzyżowanie znakami pionowymi odpowiednio A-7 i B-20.

Dla mnie ewidentnie niezastosowanie się do tych 2-óch znaków poziomych. wynika z tego, że:
Przy nadawanym czerwonym wjeżdża za linię zatrzymania..
Z pasa do jazdy na wprost rozpoczyna manewr skrętu w lewo...

[kopan]

Bardzo ciekawa interpretacja szczególnie ten art. 45. 1. 4

No bo jechał kosiarką i powinien jechać po trawniku a jechał po jezdni więc wykorzystał element drogi niezgodnie z jej przeznaczeniem.
Zamiast kosić trawę zachciało mu się asfalt kosić.

Scorpio kombinujesz jak koń pod górkę.
Nie zastosowanie się do sygnalizacji świetlnej według mnie - wjazd na czerwonym.
Jeśli ci nie pasuje to może być niezastosowanie się do sygnału zielonego sygnalizacji świetlnej to też nie zastosowanie się do sygnalizacji świetlnej.
Nie ma że wjedziesz na zielonym masz drogę wolną i się zatrzymujesz bo tak ci pasuje.

Zamiast nie zastosowania się do czerwonego może być nie zastosowanie sie do zielonego i zatrzymanie w niedozwolonym miejscu.

Znaki kierunki z pasów ruchu obowiązują na skrzyżowaniu pasy to można zmieniać przed skrzyżowaniem.
Przed skrzyżowaniem jesteś na pasie ruchu do jazdy tam to jedziesz tam.
Czyli nie zastosowanie się do znaków oraz do sygnalizacji świetlnej, żadne koszenie trawy

[slamyr]

Podstawa prawna Art. 45 ust 1 ptk 4

Raczej nietrafiona podstawa prawna. Art 45 ust 1 pkt 4 mówi o zakazie wykorzystywania dróg w sposób niezgodny z przeznaczeniem. Przeznaczeniem jest ruch drogowy, a warunki korzystania z dróg dla innych celów reguluje art. 65, 65a-65i

[rusel]

slamyr art 45.1.4 zabrania sie wykorzystywania drogi lub POSZCZEGOLNYCH JEJ CZESCI W SPOSOB NIEZGODNY Z JEJ PRZEZNACZENIEM w mojej ocenie wlasciwa, dodam ze drogowka rowniez korzysta z tej interpretacji w przypadku wymienionym przeze mnie w poprzednim poscie czyli F 10