Zrozumienie zasad egzaminowania

Temat ten służy wymianie spostrzeżeń i doświadczeń pomiędzy instruktorami i egzaminatorami.

Moderatorzy: ella, klebek

Postprzez oskbelfer » środa 18 listopada 2009, 19:05

Borys_q napisał(a):Powyższy post usunąłem gdyż tak naprawde egzaminator nie ma podstawy prawnej do takiego zachowania (chociaż osobiście uważam, że tak powinno to wyglądać).


Borys-q a co myślisz o tym

Egzaminator mówi : W związku z Pani /Pana oświadczeniem że nie zna Pan Pani zasad .......... odmawiam przeprowadzenia egzaminu państwowego na podstawie paragrafu 30 ust 3 pkt 4 DzU 217 z 2005 i DzU 78 z 8 maja 2009 roku.
pkt 4 brzmi warunki atmosferyczne lub INNE PRZYCZYNY UNIEMOŻLIWIAJĄ PROWADZENIE EGZAMINÓW.
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Postprzez Borys_q » środa 18 listopada 2009, 20:49

Tylko, że wtedy się X wystawia.
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3480
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Postprzez x098 » środa 18 listopada 2009, 21:02

przeprowadzenia egzaminu państwowego na podstawie paragrafu 30 ust 3 pkt 4 DzU 217 z 2005 i DzU 78 z 8 maja 2009 roku.
pkt 4 brzmi warunki atmosferyczne lub INNE PRZYCZYNY UNIEMOŻLIWIAJĄ PROWADZENIE EGZAMINÓW.


Czytając dalej rozporządzenie w ust.6 pkt.1 cytat:
6. W przypadku określonym w:
1) ust. 3 pkt 1, pkt 2 lit. c, pkt 4 i 7, ust. 4 pkt 7, ust. 5
pkt 2 oraz art. 112 ust. 2 pkt 2 ustawy — przyjmuje
się, iż osoba nie przystąpiła do egzaminu;

W związku z powyższym niby, co miałaby dać odmowa przeprowadzenia egzaminu?
x098
 
Posty: 324
Dołączył(a): wtorek 25 sierpnia 2009, 14:43

Postprzez oskbelfer » czwartek 19 listopada 2009, 00:03

x098 napisał(a):
przeprowadzenia egzaminu państwowego na podstawie paragrafu 30 ust 3 pkt 4 DzU 217 z 2005 i DzU 78 z 8 maja 2009 roku.
pkt 4 brzmi warunki atmosferyczne lub INNE PRZYCZYNY UNIEMOŻLIWIAJĄ PROWADZENIE EGZAMINÓW.


Czytając dalej rozporządzenie w ust.6 pkt.1 cytat:
6. W przypadku określonym w:
1) ust. 3 pkt 1, pkt 2 lit. c, pkt 4 i 7, ust. 4 pkt 7, ust. 5
pkt 2 oraz art. 112 ust. 2 pkt 2 ustawy — przyjmuje
się, iż osoba nie przystąpiła do egzaminu;

W związku z powyższym niby, co miałaby dać odmowa przeprowadzenia egzaminu?


No jak to co ??:) Egzamin w innym terminie :) Wyznaczają "klientowi" następny egzamin - znów przychodzi - znów to samo - znów X - czas leci - i tak moze byc w nieskończoność - "klient" nie ma prawa jazdy :)??

Czy to jest mało ?? Przecież w egzaminowaniu nie chodzi o to by ktoś zdawał 100 razy - tylko o to że gdy posiada wiedzę, umiejętności i potrafi to własciwie zaprezentować - aby zdał egzamin.

Niemożna wpisać N - bo niema podstawy prawnej ale na X jest paragraf :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Postprzez x098 » czwartek 19 listopada 2009, 15:13

Blondi po kursie w osk za 750zł (specjalna promocja była :lol: ) przystępuje do egzaminu
Egzaminator
-czy zna pani zasady egzaminowania
Blondi
-nie
Egzaminator
-odmawiam przeprowadzenia egzaminu na podstawie ..itp. itp. ……. .
Blondi po egzaminie spotyka Szatynkę i jej się żali, że egzaminator odmówił przeprowadzenia egzaminu ta (Szatynka)
- idź złóż skargę ja ci pomogę napisać i razem ją złożymy
Jak Szatynka poradziła tak zrobiły

A organ sprawujący nadzór …………. No właśnie, co organ????
x098
 
Posty: 324
Dołączył(a): wtorek 25 sierpnia 2009, 14:43

Postprzez Pajejek » czwartek 19 listopada 2009, 16:44

W pierwszej kolejności organ powinien zainteresować się ośrodkiem szkolenia , w którym dana osoba się uczyła.
A w drugiej dopiero podjąć decyzję odnośnie unieważnienia czy tez nie danego egzaminu.
Ale pragnę wam zwrócić uwagę na pewne zapisy w ustawie i rozporządzeniu, które mogą niejako rozstrzygnąć tą kwestię.
Otóż art. 25. 1 rozporządzenia o szkoleniu mówi kto może przystąpić do egzaminu:
Osoba ubiegająca się o prawo jazdy lub pozwolenie przystępuje do egzaminu teoretycznego i egzaminu praktycznego, z zastrzeżeniem ust. 2, pod warunkiem spełnienia wymogów, o których mowa w art. 90 ust. 1 pkt 1-3 i 5 oraz ust. 2-5 ustawy.

Czyli mamy warunki, które są opisane w PoRD:
Art. 90. 1. Prawo jazdy otrzymuje osoba, jeżeli:
3) odbyła wymagane dla danej kategorii szkolenie,

A zatem jeśli go odbyła to musi spełniać wymogi dla absolwenta kursu. Jeżeli ich nie spełnia to nie powinna opuścić ośrodka szkolenia. Co za tym idzie, również nie powinna przystępować do egzaminu. Wobec powyższego organ powinien utrzymać decyzję egzaminatora.
Właściwością człowieka jest błądzić, głupiego - w błędzie trwać.
Cyceron.
Avatar użytkownika
Pajejek
 
Posty: 516
Dołączył(a): niedziela 26 kwietnia 2009, 22:41
Lokalizacja: Łódź

Postprzez Borys_q » czwartek 19 listopada 2009, 19:31

W pierwszej kolejności organ powinien zainteresować się ośrodkiem szkolenia


Niestety od OSK jest inny organ, który jakoś nie może dogadać sie z tym organem od wordów.Jakby się dogadali może by coś z tego wyszło.


W związku z powyższym niby, co miałaby dać odmowa przeprowadzenia egzaminu?


Do tego co było powiedziane 50 % kasy w plecy.
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3480
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Postprzez kopan » czwartek 19 listopada 2009, 20:02

Tak tak krótka piłka.
Kto kogo egzaminuje i co powinien znać ??

Dokładnie przepis brzmi tak:
§ 10. Przed rozpoczęciem egzaminu praktycznego egzaminator:
3) upewnia się o zrozumieniu zasad przeprowadzania tego egzaminu przez osoby egzaminowane;

A czego tu nie rozumieć??
Przecież pisze jasno po polsku że tu role się odwróciły.
Egzaminator się pyta czy egzaminowany rozumie zasady przeprowadzenia egzaminu praktycznego – bo jak rozumie to będzie egzaminował egzaminatora.
Braaakło w przepisie myślnika to jest taka kreska „ –„ - i sens zadania mamy taki, jaki mamy.
Albo należało przestawić szyk zdania na taki to miało by jaki taki sens.
upewnia się o zrozumieniu przez osoby egzaminowane zasad przeprowadzania tego egzaminu


Normalne pytanie to upewnienie sie czy egzaminowany wie na czym polega wykonanie zadań na placu manewrowym, co jest błędem.
Avatar użytkownika
kopan
 
Posty: 1956
Dołączył(a): poniedziałek 09 sierpnia 2004, 18:59
Lokalizacja: Klikowa d. Tarnowa

Postprzez oskbelfer » czwartek 19 listopada 2009, 23:10

kopan napisał(a):Egzaminator się pyta czy egzaminowany rozumie zasady przeprowadzenia egzaminu praktycznego –

bo jak rozumie to będzie

egzaminował egzaminatora.


Chyba jestem tępy - bo nierozumiem o czym Ty kopan piszesz.

kto będzie egzaminował egzaminatora ??

Możesz to klarowniej w oparciu o obowiązujacy stan prawny :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Postprzez kopan » czwartek 19 listopada 2009, 23:29

Stan prawny jest taki że egzaminowane osoby mają egzaminować egzaminatora jak rozumieją zasady:
§ 10. Przed rozpoczęciem egzaminu praktycznego egzaminator:
3) upewnia się o zrozumieniu zasad przeprowadzania tego egzaminu przez osoby egzaminowane;

Stan nie prawny jest taki że egzaminowani mają rozumieć zasady i być egzaminowanymi:
§ 10. Przed rozpoczęciem egzaminu praktycznego egzaminator:
3) upewnia się o zrozumieniu przez osoby egzaminowane zasad przeprowadzania tego egzaminu


Takie prawo :lol:
Avatar użytkownika
kopan
 
Posty: 1956
Dołączył(a): poniedziałek 09 sierpnia 2004, 18:59
Lokalizacja: Klikowa d. Tarnowa

Postprzez oskbelfer » czwartek 19 listopada 2009, 23:47

kopan napisał(a):Stan prawny jest taki że egzaminowane osoby mają egzaminować egzaminatora jak rozumieją zasady:
§ 10. Przed rozpoczęciem egzaminu praktycznego egzaminator:
3) upewnia się o zrozumieniu zasad przeprowadzania tego egzaminu przez osoby egzaminowane;

Stan nie prawny jest taki że egzaminowani mają rozumieć zasady i być egzaminowanymi:
§ 10. Przed rozpoczęciem egzaminu praktycznego egzaminator:
3) upewnia się o zrozumieniu przez osoby egzaminowane zasad przeprowadzania tego egzaminu


Takie prawo :lol:


a egzaminowane osoby to dla ciebie kto ??? kandydat na kierowce, czy kierowca kandydat na egzaminatora ?? :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Postprzez efa23 » piątek 20 listopada 2009, 11:19

kopan napisał(a):przeprowadzania tego egzaminu przez osoby egzaminowane;


tu chyba nie chodzi o myślnik tylko o przecinki. faktycznie, mozna myslec ze egzaminuje, hmmm ciekawe.

ale z kontekstu calego artykułu musimy sie domyslac a zarazem wiedziec co autor mial na mysli:D
Avatar użytkownika
efa23
 
Posty: 19
Dołączył(a): poniedziałek 16 listopada 2009, 21:10
Lokalizacja: Kraków

Postprzez Borys_q » piątek 20 listopada 2009, 16:19

Zawsze do tematu można podeść inaczej

- Zrozumiał pan zasady egzaminowania.
- Nie
- Ok to proszę wykonać zadanie nr 1

:):):)
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3480
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Postprzez Pajejek » piątek 20 listopada 2009, 19:46

Borys_q napisał(a):Zawsze do tematu można podeść inaczej

- Zrozumiał pan zasady egzaminowania.
- Nie
- Ok to proszę wykonać zadanie nr 1

:):):)
Oczywiście, wtedy i tak wyjdzie czy ktoś zna kryteria i zadania egzaminacyjne czy nie. No ale autorowi tematu chyba nie oto chodziło.
Właściwością człowieka jest błądzić, głupiego - w błędzie trwać.
Cyceron.
Avatar użytkownika
Pajejek
 
Posty: 516
Dołączył(a): niedziela 26 kwietnia 2009, 22:41
Lokalizacja: Łódź

Postprzez KUBA_1 » piątek 20 listopada 2009, 20:01

Zawsze można ( i polecam)zastosować metodę Sokratesa.
On z największego tępaka robił mądrego i odwrotnie.
przykład:
A co (p/p) nie rozumie?
Zasad
jakich zasad?
egzaminu
Wie (p/p) gdzie się znajduje?
tu musi powiedzieć - twierdząco, bo zahaczy o sprawność psychofizycznom, ...
No i zaczyna się nawijka, grzeczna,a egzaminowany mówi sam co chcielibyśmy usłyszeć , bo on dobrze wie po co przyszedł.
Widziałem dziś ciekawy spór,
Jak z głową dyskutował mur,
KUBA_1
 
Posty: 387
Dołączył(a): piątek 02 lutego 2007, 22:03
Lokalizacja: mars

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Dyskusje szkoleniowców i egzaminatorów

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości