Omijanie?Wyprzedzanie? a wyjazd z podporzdkowanej.

[ergie]

Przystanek autobusowy bez zatoczki, droga jednopasmowa. Wyjezdzam z parkingu (znak A7), autobus stoi na przystanku po mojej lewej stronie, ja widzac to wyjezdzam skrecajac w prawo, samochod wyprzedza (czy jakkolwiek to sie nazywa) autobus, zalozmy ze dochodzi do kolizji, czyja jest wina?
Dzieki z gory za odpowiedzi.

[adxXx]

Przydałby się jakiś "szkic" tej sytuacji.
Z tego co się domyslam wina jest goscia wyprzedzającego autobus. Tzn brak upewnienia się, oraz zachowania szczególnej ostrożnosci, podczas wykonywanego manewru.

[qwer0]

mnie sie jednak wydaje, ze wyjezdzajac z parkingu jestesmy wlaczajacymi sie do ruchu i powinnismy wszystkim ustapic pierwszenstwa.
Czy aby na pewno nie moge wyprzedzac tylko dlatego, ze gdzies przy wjezdzie do posesji stoi auto? Skad ja moge wiedziec czy ono zaraz ruszy czy nie - czy w nim jest kierowca czy nie, a nawet jesli jest, to czy silnik tego auta jest uruchomiony?
W ten sposob nie mozna by bylo wyprzedzac na drodze wzdluz ktorej sa zaparkowane pojazdu - a nuz ktorys nagle ruszy?
Baaa... nie mozna by bylo wyprzedzac w miejscach gdzie sa wjazdy na posesje - w kazdej chwili komus sie moze zachciec wlaczyc do ruchu.

[ergie]

Jutro zrobie fotke i wrzuce.
Dzieki.

[adam_0103]

W przypadku kolizji Ty byłbyś winnym.

Nawet w przypadku, gdyby była tam podwójna ciągła i miał miejsce manewr wyprzedzania - tamten kierowca w takiej sytuacji dostałby tylko mandat za wyprzedzanie w niedozwolonym miejscu, a Ty za spowodowanie kolizji.

[Pajejek]

W przypadku kolizji Ty byłbyś winnym.

Nawet w przypadku, gdyby była tam podwójna ciągła i miał miejsce manewr wyprzedzania - tamten kierowca w takiej sytuacji dostałby tylko mandat za wyprzedzanie w niedozwolonym miejscu, a Ty za spowodowanie kolizji.

Niestety zgodzę się z tym. Znak A-7 zobowiązuje kierujących do ustąpienia pierwszeństwa wszystkim na drodze poprzecznej. Nie mówiąc już o włączaniu się do ruchu.

[scorpio44]

Ludzie, czy Wy w ogóle przeczytaliście dokładnie pytanie?

autobus stoi na przystanku

Więc o jakim Wy wyprzedzaniu piszecie? :shock: Jadący drogą z pierwszeństwem omija stojący autobus. Reszta jak napisał Pajejek.

[adam_0103]

Ludzie, czy Wy w ogóle przeczytaliście dokładnie pytanie?
jakim Wy wyprzedzaniu piszecie? :shock:

Jeśli o mnie chodzi, to chciałem tylko podkreślić, że nawet gdyby tamten pojazd łamał przepisy (wyprzedzając np. wolno jadący autobus na podwójnej) i tak winnym ewentualnej kolizji byłby włączający się do ruchu.
A odpowiedzi na właściwe pytanie zadane przez auta udzieliłem na początku poprzedniego posta. :wink:

[DEXiu]

W przypadku kolizji Ty byłbyś winnym.

Nawet w przypadku, gdyby była tam podwójna ciągła i miał miejsce manewr wyprzedzania - tamten kierowca w takiej sytuacji dostałby tylko mandat za wyprzedzanie w niedozwolonym miejscu, a Ty za spowodowanie kolizji.

Rozumiem, że gdyby tamten kierowca ciął po chodniku albo jakimś pasie zieleni, to winnym spowodowania kolizji też byłby wyjeżdżający z podporządkowanej? :roll: Uprzedzając ewentualną odpowiedź: czym tak zasadniczo różnią się obie sytuacje (z punktu widzenia przepisów)?

[qwer0]

Ludzie, czy Wy w ogóle przeczytaliście dokładnie pytanie?
ergie napisał:
autobus stoi na przystanku

Więc o jakim Wy wyprzedzaniu piszecie? Shocked Jadący drogą z pierwszeństwem omija stojący autobus. Reszta jak napisał Pajejek.

a skad to oburzenie, skoro to nic nie zmienia?? :lol:

[Pajejek]

Rozumiem, że gdyby tamten kierowca ciął po chodniku albo jakimś pasie zieleni, to winnym spowodowania kolizji też byłby wyjeżdżający z podporządkowanej? :roll: Uprzedzając ewentualną odpowiedź: czym tak zasadniczo różnią się obie sytuacje (z punktu widzenia przepisów)?

Dokładny przepis dotyczący znaku A-7 brzmi:

5. Znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem. Znak A-7 znajdujący się w obrębie skrzyżowania dotyczy tylko najbliższej jezdni, przed którą został umieszczony.

Wynika z niego, iż należy przepuścić uczestników ruchu poruszających się po jezdni poprzecznej (drogi z pierwszeństwem). Zatem jadący pojazd po chodniku czy pasie zieleni traktowany jest raczej jako włączający się do ruchu i to on musi wtedy wszystkich przepuścić kiedy zamierza z powrotem wjechać na jezdnię. Ciekawa sytuacja jest wtedy kiedy jakiś pojazd włącza się do ruchu a tu na drodze w którą chce wjechać, po chodniku tnie jakiś baran. Wydaje mi się, że wtedy obaj są włączającymi się i pierwszeństwo będzie miał ten z prawej. Ale to jest już jakiś skrajny przypadek.

[DEXiu]

Rozumiem, że gdyby tamten kierowca ciął po chodniku albo jakimś pasie zieleni, to winnym spowodowania kolizji też byłby wyjeżdżający z podporządkowanej? :roll: Uprzedzając ewentualną odpowiedź: czym tak zasadniczo różnią się obie sytuacje (z punktu widzenia przepisów)?

Dokładny przepis dotyczący znaku A-7 brzmi:

5. Znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem. Znak A-7 znajdujący się w obrębie skrzyżowania dotyczy tylko najbliższej jezdni, przed którą został umieszczony.

Wynika z niego, iż należy przepuścić uczestników ruchu poruszających się po jezdni poprzecznej (drogi z pierwszeństwem). Zatem jadący pojazd po chodniku czy pasie zieleni traktowany jest raczej jako włączający się do ruchu i to on musi wtedy wszystkich przepuścić kiedy zamierza z powrotem wjechać na jezdnię. Ciekawa sytuacja jest wtedy kiedy jakiś pojazd włącza się do ruchu a tu na drodze w którą chce wjechać, po chodniku tnie jakiś baran. Wydaje mi się, że wtedy obaj są włączającymi się i pierwszeństwo będzie miał ten z prawej. Ale to jest już jakiś skrajny przypadek.

Znam definicję znaku A-7. Zauważ, że jest w nim napisane o drodze z pierwszeństwem (w skład drogi wchodzi także chodnik i pas zieleni). A więc co, mam ustąpić także takim szaleńcom? Bo inaczej będę winnym spowodowania kolizji? Każdy chyba powie: oczywiście, że nie. A niby dlaczego? Wszak tacy chodnikowi rajdowcy będą znajdować się na drodze z pierwszeństwem. Ktoś odpowie: No ale... ale... - właśnie. Czyli jednak bycie na drodze z pierwszeństwem nie czyni automatycznie winnym kolizji wyjeżdżającego z podporządkowanej (czy włączającego się do ruchu). Bo są jeszcze inne przepisy (m.in. zabraniające jazdy chodnikiem, pasem zieleni czy też właśnie wspominanego przez adama_0103 wyprzedzania na podwójnej ciągłej (ze zmianą pasa))

[Makabra]

.

[Pajejek]

Pragnę zwrócić uwagę na drugie zdanie definicji znaku. Znak A-7 dotyczy tylko najbliższej jezdni. Czyli mając tan znak musimy przepuścić wszystkich uczestników ruchu ale znajdujących się tylko na jezdni. Wariatów jeżdżących po chodniku nie. Niestety jeżeli są jeszcze inni wariaci ale na jezdni to musimy im ustąpić pierwszeństwa. Nieważne skąd jadą i jakie przepisy łamią. Jeżeli tylko są na jezdni to mają przed nami pierwszeństwo. Oczywiście zgodzę się, że są takie sytuacje w których może być rozstrzygnięcie odwrotne w przypadku kolizji. Ale raczej wtedy, kiedy sprawa trafi do sądu i ktoś ma bardzo dobrego adwokata.

[DEXiu]

Kwestia drugiej części tego przepisu jest troszkę sporna (była już o tym dyskusja na forum - chodziło o to, czy każdy znak A-7 traktujemy jako "stojący w obrębie skrzyżowania" czy też nie).

I jak najbardziej zgadzam się, że taki kierujący ma pierwszeństwo. Tego nie neguję w żadnym miejscu. Chodzi mi tylko o to, że PRZYCZYNĄ KOLIZJI nie zawsze musi być nieustąpienie pierwszeństwa (przejaskrawione przykłady podałem powyżej). Policja (jak i sądy) niestety często zdają się zapominać, że oprócz obowiązku ustąpienia pierwszeństwa istnieją jeszcze inne równorzędne przepisy.