NAPRAWIANIE PORD

[bruno666]

Jest to dużo bardziej czytelne i widziałem w kilku miejscach, że zamieniono B-34 lub B-42 właśnie znakiem B-33 w sytuacjach, o której pisałem.
Po pierwsze: w podświadomości B-33 jest ograniczeniem, czyli kiedy widzimy B-34 lub B-42 również podświadomie chcemy przyspieszać, bo koniec... ograniczenia.
Widziałem w np. Jeleniej Górze gdzie w obszarze zabudowanym jest B-33 80 km/h, że przed samym skrzyżowaniem, które go przecież odwołuje) jest ponowiony B-33 z wartością 50 km/h.
Uważam, że ze względów bezpieczeństwa taki B-33 będzie dużo bardziej oddziaływać na kierowców hasłem "ZWOLNIJ", niż skrzyżowanie.
Uważam tak od dawna, a w międzyczasie zauważyłem, że niektóre zarządy Dróg podzielają moje zdanie.


A jeśli chodzi o światła, to jak sam pisałeś należy zrobić kompletny porządek, ale to potem. Na razie szukajmy problemów i wyliczajmy je.

[kopan]

Dostosowanie definicji pas ruchu do standardu.

U nas obowiązuje definicja:

pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi;

Nasz powinna być zgodna z ta definicją:

określenie "pas ruchu" oznacza każdy z podłużnych pasów, na które może być podzielona jezdnia, oznaczony lub nie oznaczony za pomocą podłużnych znaków na jezdni, lecz mający szerokość wystarczającą dla ruchu jednego rzędu pojazdów samochodowych innych niż motocykle

W definicjach jest zasadnicza różnica.
Nasz definicja przy niewyznaczonych pasach ruchu nie określa czy pasy ruchu mogą zachodzić na siebie czyli mówi że mogą zachodzić i nie muszą zachodzić na siebie.

W definicji z Konwencji Wiedeńskiej niewyznaczone pasy ruchu są styczne do siebie a szerokość ich się zwiększa do momentu gdy możemy je podzielić na wystarczające do ruchu rzędu pojazdów wielośladowych.

Błąd występuje od początku naszej kodyfikacji.

[bruno666]

1. RONDA! (kierunkowskazy)
2. Używanie świateł zewnętrznych (również wspomniane przez kopana przeciwmgłowe tylne)
3. A-11a i B-33
4. Odwołanie znaku B-33 podwyższającego dozwoloną prędkość powinno być odwołane TYLKO innym znakiem B-33
5. Definicja pasa ruchu

[cman]

Na początek to:

Piesi
Byłbym za tym, żeby zrobić podobnie jak z autobusami, czyli że kierujący powinien umożliwić oczekującemu pieszemu wejście na przejście. Nie oznaczałoby to oczywiście, że pieszy miałby już wtedy pierwszeństwo, ale przynajmniej kierujący wreszcie mógłby legalnie się zatrzymać przed przejściem ( http://www.prawojazdy.com.pl/forum/view ... 727#140727 ), a właściwie musiałby.
A druga sprawa to oznaczanie przejść dla pieszych, ponieważ są różne interpretacje. Powinno być jasno określone, że przejście jest dopiero wtedy i tylko wtedy, gdy jest znak D-6 (D-6b), a nie sam P-10.

Definicje
Droga - z obecnej definicji wynika, że aby droga była drogą, to musi się składać z jezdni, chodnika, torowiska itd., a wcale nie musi.
Autostrada i droga ekspresowa - z obecnych definicji wynika, że drogi te są przeznaczone wyłącznie do ruchu pojazdów samochodowych, a są przeznaczone również do ruchu zespołów pojazdów.
Wyprzedzanie - z obecnej definicji wynika, że wyprzedzaniem jest również przejeżdżanie obok pojazdu, który nas wyprzedza. Trzeba by dodać do definicji, że wyprzedzanie jest to przejeżdżanie z większą prędkością obok itd.

[scorpio44]

z obecnej definicji wynika, że wyprzedzaniem jest również przejeżdżanie obok pojazdu, który nas wyprzedza.

Wow... Nigdy na to nie wpadłem, a to prawda!

[bruno666]

cman, dopisz ładnie punkciki do listy. :D

[cman]

Myślałem, że Ty jesteś dyżurnym dopisywaczem i nie chciałem Ci odbierać tej przyjemności :wink:.

1. RONDA! (kierunkowskazy)
2. Używanie świateł zewnętrznych (również wspomniane przez kopana przeciwmgłowe tylne)
3. A-11a i B-33
4. Odwołanie znaku B-33 podwyższającego dozwoloną prędkość powinno być odwołane TYLKO innym znakiem B-33
5. Definicja pasa ruchu
6. Piesi - pierwszeństwo i przepuszczanie, oznaczanie przejść dla pieszych
7. Definicje: droga, autostrada, droga ekspresowa, wyprzedzanie

[kopan]

Odnośnie wyprzedzania.
To brak przepisu w ustawie że jazda innym pasem ruchu nie jest uważana za wyprzedzanie ale przepisy odnośnie ...... maja zastosowanie.
Konsekwencje braku takiego zapisu to:
Przykład.
Dwa pasy ruchu, sygnalizacja świetlna.
Ruszamy na wprost.
W pewnym momencie jeden pojazd zaczyna jechać szybciej od nas więc zgodnie z przepisami nie wolno nam zwiększać prędkości do momentu aż nas wyprzedzi - i bezpośrednio po wyprzedzeniu nie wolno zwiększać.
Czyli praktycznie nie wolno nam jednocześnie ruszyć na zielonym.
Zgodnie z przepisami pierwsi ruszają pierwsi a potem drudzy.

Ps. W liście brak ucywilizowania ogólnych zasad ruchu a to jest poważny błąd.

[bruno666]

Może zakaz zwiększania prędkości przez wyprzedzanego wyłącznie, gdy wyprzedzanie odbywa się na drodze dwupasmowej, dwukierunkowej czy jakoś tak?

[bruno666]

Ps. W liście brak ucywilizowania ogólnych zasad ruchu a to jest poważny błąd.

Dopisujcie sami do listy co tam trzeba.

[rufioo]

Dwa pasy ruchu, sygnalizacja świetlna.

tu mozna wyprzedzac :wink:

a pod wasza lista sie podpisuje

[bruno666]

1. RONDA! (kierunkowskazy)
2. Używanie świateł zewnętrznych (również wspomniane przez kopana przeciwmgłowe tylne)
3. A-11a i B-33
4. Odwołanie znaku B-33 podwyższającego dozwoloną prędkość powinno być odwołane TYLKO innym znakiem B-33
5. Definicja pasa ruchu
6. Piesi - pierwszeństwo i przepuszczanie, oznaczanie przejść dla pieszych
7. Definicje: droga, autostrada, droga ekspresowa, wyprzedzanie
8. Zakaz zwiększania prędkości przez wyprzedzanego TYLKO, gdy wyprzedzanie odbywa się na drodze dwukierunkowej, o dwóch pasach ruchu.

Jak się uzbiera tych punktów to dla każdego osobny wątek i zrobić porządek.

[kopan]

Zawracanie.

Zawracanie było obwarowane warunkiem że zawracając mamy ustąpić pierwszeństwa wszystkim łącznie z tymi z podporządkowanych wjeżdżającymi.
W 1997 roku przepis o ustępowaniu z podporządkowanej zniknął co skutkuje tym że teraz przy zawracaniu często mamy sytuację że zawracający na drodze z pierwszeństwem wie że ma pierwszeństwo i ten z podporządkowanej wie że ma pierwszeństwo – bo nie wie skąd ten pojazd stojący przed nim naprzeciwko nadjechał lub gdzie jedzie.
Ten z naprzeciwka stoi z lewym kierunkowskazem co jest odbierane że jechał z naprzeciwka i skręca w lewo.
Ten jadący drogą z pierwszeństwem chcący zawrócić z lewym kierunkowskazem jest odbierany jako chcący skręcić w lewo więc pojazd wyjeżdżający z podporządkowanej (po prawej w stosunku do zawracającego) i chcący skręcić w prawo jest przekonany że ma pierwszeństwo.

Przy zawracaniu nakaz ustapienia wszystkim był podyktowany faktem że jest to nietypowy manewr i nie ma możliwości zasygnalizowania manewru.

Zapis należałoby przywrócić.

Ps.
Proszę dopisać.
Zasada prawej strony.
Zawracanie.

[cman]

W nawiązaniu do powyższego, kwestia obierania właściwego toru jazdy przy zawracaniu i skręcie w lewo, a ściślej rzecz biorą wymijania - kolizyjne, bezkolizyjne.

Kolejna rzecz, art. 19 ust. 3, który mówi o utrzymywaniu dużego odstępu, a dotyczy tylko długich pojazdów - moim zdaniem powinien dotyczyć wszystkich.


1. RONDA! (kierunkowskazy)
2. Używanie świateł zewnętrznych (również wspomniane przez kopana przeciwmgłowe tylne)
3. A-11a i B-33
4. Odwołanie znaku B-33 podwyższającego dozwoloną prędkość powinno być odwołane TYLKO innym znakiem B-33
5. Definicja pasa ruchu
6. Piesi - pierwszeństwo i przepuszczanie, oznaczanie przejść dla pieszych
7. Definicje: droga, autostrada, droga ekspresowa, wyprzedzanie
8. Zakaz zwiększania prędkości przez wyprzedzanego TYLKO, gdy wyprzedzanie odbywa się na drodze dwukierunkowej, o dwóch pasach ruchu.
9. Zawracanie - pierwszeństwo.
10. Zawracanie i skręcanie - kolizyjne, bezkolizyjne (tor jazdy).
11. Utrzymywanie odstępów poza obszarem zabudowanym na dwupasowych drogach.

[bruno666]

Ps.
Proszę dopisać.
Zasada prawej strony.
Zawracanie.

Proszę SE samemu dopisywać. ;P