Za wolno jeżdżę

[tom9]

jesli wyprzedza Cię 100 samochodów które jadą szybciej, to powinno się jechać tempem "ludu" bo tak wlasnie wprowadzasz panike na drodze.
Jest 50 km/h ale przed toba, za toba obok Ciebie jada 70 km/h to tez jedz!

[modzel]

a jak każdy skacze w ogień to tez skacz? nie będę jechać równo z baranami po 150 to "tempo ludu"

każdy ma własny rozum

[Glammaniara]

A tak właściwie to nieutrudnianie ruchu czy dostosowywanie prędkości do umiejętności? I jedno i drugie jest chyba obowiązkiem kierowcy. Czy istnieje zatem jakaś hierarchia? Gdyby istniała, to zdecydowanie wyżej postawiłabym w niej dostosowywanie prędkości. Dlatego, że kierowca powinien jechac tak, jak jest w stanie bezpiecznie przejechac jakąś trasę. Utrudnianie ruchu dotyczy chyba kierowców, którzy są w stanie jechac szybciej, ale dajmy na to im się nie chce. Jeżeli jedzie się za wolno, to inni kierowcy są w stanie się dostosowac. Spieszy im się i nie bardzo jest im to na rękę, ale to inna sprawa - moim zdaniem, powinni jednak to robic. I wtedy nie ma sytuacji zagrożenia. A jeżeli to ja dostosuję się do nich, to zagrożenie już jest! I stąd moje zdanie.
A swoją drogą, to ograniczenie prędkości jest ograniczeniem. To znaczy, że tam nie wolno jechac szybciej niż 90, a nie oznacza to, że na tej drodze obowiązuje prędkośc 90. Tymbardziej nie obowiązuje prędkośc z jaką jadą inni. Owszem, jeżeli jestem w stanie, to pojadę "razem z ludem" (niełamiąc przepisów).

[Rafix]

To, że ktoś chce mnie wyprzedzić, to akurat w najmniejszym stopniu mój problem, ja im nie zabraniam. A jeżeli jadę mocno uczęszczaną drogą 140km, z prędkościami ~70zabudowany, 100-110 poza zabudowanym i ~120 na kawałku ekspresówki i nikogo nie wyprzedzę a tylko mnie śmigają co chwilę to też jestem zawalidrogą? Pewnie tak, bo blokuję innych, a jest mnie trudniej wyprzedzić niż kogoś jadącego 60.

Owszem, jeżeli jestem w stanie, to pojadę "razem z ludem" (niełamiąc przepisów).

No to ni dy rydy :) Razem z ludem i zgodnie z przepisami zwykle leża dosyć daleko od siebie.

[volve]

Ehh...dziewczyno....masz od ponad miesiąca prawko i już zdążyłaś spowodować dwa wypadki jednego dnia, w tym z miejsca jednego uciec(tak, będę to wypominał), dodatkowo utrudniasz jazdę innym uczestnikom jadąc 60/90. Może czas pomyśleć o jakiś jazdach doszkalających, kursach bezpiecznej jazdy itp ? Są szkoły, które prowadzą zajęcia dla osób już mających prawko, więc może warto zgłosić się tam ? Nabrałabyś pewności i na pewno w jakimś stopniu byś się dokształciła.

[*Raimo*]

Rafix teraz to już chyba wyolbrzymiasz. Ja jeżdze z podobnymi prędkościami do ciebie tj nie zdarza mi się przekroczyć 120 km/h poza zabudowanym (jedyny wyjatek to manewr wyprzedzania). I zapewniam ciebie. że wcale nie jestem zawali drogą, wiadomo, że czasem trafi sie szybszy nowobogacki z tablicami na W.. Albo jakis gosc z "kratką" i mnie wyprzedzi i poleci dalej, z tą mała różnicą, że ja widząc, że "rośnie" mi klient w lusterku w miare możliwosci staram się go przepuścić a nie jak koleżanka, która nie zjedzie bo ma linie ciągłai blokuje caly ruch jadąc 60 km/h.


Ciekawe, że zdecydowana większość tutaj wypowiadających się to kulturalni, do bólu przepisowi kierowcy a ja to chyba mam pecha bo nigdy nie udaje mi się spotkać takich jak wy. Coś mi sie wydaje. że gro wypowiadających się tutaj to hipokryci.

[tom9]

Ciekawe, że zdecydowana większość tutaj wypowiadających się to kulturalni, do bólu przepisowi kierowcy

to samo juz dawno zauwazylem.
moja teoria jest taka ze na forum piszemy "jak my to powoli jezdzimy" a w praktyce jestesmy w ogole inni.

[BOReK]

Bo pisząc na forum o wiele łatwiej powściągnąć język, chociaż niektórzy przelewają emocje na klawiaturę jak wode z wiadra. O wydzieraniu się na kogoś czy daniu mu po głowie nie wspomnę, bo poprzez kable to trudna sprawa. ;)

Natomiast z jazdą ogólnie jest jak z pływaniem - na sucho się nie nauczysz. Prędkość natomiast jak głębokość, jedni pływają swobodnie na środku akwenu a inni muszą czuć twardy grunt pod stopami. Niestety czasem ci na brzegu utrudniają innym dostęp do głębszych wód. Ja rozumiem powolną jazdę, bo ktoś jeszcze nie umie albo już sobie nie ufa. Uczyć się trzeba szybko albo zwyczajnie wyjść z basenu.

Dlatego Glammaniara - jak się zrobi w miarę ciepło i sucho, poza miastem zaczniesz powoli coraz głębiej wciskać gaz w podłogę. Delikatnie, bez przesady, po prostu coraz pewniej. Z czasem nauczysz się też wyprzedzać, do wakacji powinnaś być w stanie prowadzić samochód z prędkością przynajmniej 90km/h. Jeśli nie to poważnie się zastanów czy to dla ciebie zabawa.

[Rafix]

Rafix teraz to już chyba wyolbrzymiasz. Ja jeżdze z podobnymi prędkościami do ciebie tj nie zdarza mi się przekroczyć 120 km/h poza zabudowanym (jedyny wyjatek to manewr wyprzedzania). I zapewniam ciebie. że wcale nie jestem zawali drogą, wiadomo, że czasem trafi sie szybszy nowobogacki z tablicami na W.. Albo jakis gosc z "kratką" i mnie wyprzedzi i poleci dalej, z tą mała różnicą, że ja widząc, że "rośnie" mi klient w lusterku w miare możliwosci staram się go przepuścić a nie jak koleżanka, która nie zjedzie bo ma linie ciągłai blokuje caly ruch jadąc 60 km/h.

Wiem, że wyolbrzymiam, tylko wkurza mnie takie gadanie, że jak mnie wyprzedzają, to ze mną jest coś nie tak i powinienem się dostosować do innych. Też jak widzę, że ktoś mi siedzi na dupie i co chwile się wysuwa żeby zerknąć, to mu ułatwiam, no chyba, że jest zdecydowanie pusta droga z naprzeciwka.

[Uspokoje_Cie]

No przesada... Chyba cie usadze zaraz... Zrozum mapecie ze 60/90 to perfidne utrudnianie ruchu. Wielu ludziom sie spieszy i jezeli jest ciagla to nie wyprzedza i potem musza cisnac 150 i sa wypadki wlasnie przez takie wytipsowane pindy w autach bo ona nie umie szybciej niz 60. Jak docisniesz do 90 to pewnie odfruniesz w kosmos...

"No dobrze, jadąc 60/90 utrudniam ruch, ale dlaczego zatem taki TIR nie wyprzedzi mnie jeżeli ma linię przerywaną, tylko na chama czeka aż zrobię mu miejsce albo przyspieszę? Co? Nagle obawia się o swoje bezpieczeństwo? Przecież najważniejsze, żeby nie utrudniac ruchu "

Prowokujesz czy co? Masz prawko na tira? Nie! G*wno wiesz o wyprzedzaniu czyms takim wiec sie nie wypowiadaj czy moze wyprzedzic czy nie bo jestes tempa z tego co widze... RAUS DO AUTOBUSU!! ALBO DOKUPIC DODATKOWE JAZDY I POZA MIASTO SIE NAUCZYC JEZDZIC!!!

Aha.. Za te zwroty "mapecie" itd to mogą być(lub są) dość nieodpowiednie ale naprawdę do niektórych ludzi nie dociera i zbytnia grzeczność powoduje, że osoba i tak się tym nie sugeruje.

Spoko maroko, następnym razem się ścigam, więc myślę, że to mnie zmobilizuje do szyyybszeeej jazdy :D 90 to mimimum i ruch odblokowany tak więc jest dobrze :D Inaczej nie umiem :P Doczekac się nie mogę! Powaga. Btw apeluję do moderatora lub admina o warna dla kolegi.

Po 1 nie pucuj się bo masz już parę wypadków na koncie. Jeździć nie umiesz i ciężko Ci zrozumieć, że tamujesz ruch. Poza tym co mi po tym warnie jak w każdej chwili zrobię sobie nowe konto itd. I gdzie Cię obraziłem? Ja proponuje, żebyś znalazła kolesia co mu auto obiłaś i oddaj mu kase...

Po parkingu to umiesz spowodować wypadek ale na prostej jechać nie umiesz.... Fenomen

[Khay]

Nazywanie kogoś "mapetem" uważasz za całkiem normalne? O ile mogę się zgodzić, że 60/90 przy dobrych warunkach to tamowanie ruchu, i zgadzam się też, że pani G. (przecież dobry kierowca... :roll: ) powinna nieco spuścić z tonu i faktycznie pomyśleć o dodatkowych jazdach, to jednak drażni mnie, jak ktoś w dyskusji nie potrafi zachować choć pozorów kultury.

A argument, że do niektórych inaczej się nie trafi, to mi podpada pod mentalność ministra Zero.

Życząc nieco dystansu do tego, co myślą/ piszą inni
mimo wszystko pozdrawiam
Khay

[adriano87]

No więc moje trzy grosze...
Otóż moim zdaniem utrudniasz ruch, ale na pewno nie można tego nazwać tamowaniem. Prawnie absolutnie tak jechać Ci wolno, ale patrząc przez pryzmat swojej grzeczności i ogólnego zirytowania większości kierowców - tak robić nie powinnaś co nie oznacza "nie możesz". Nie jesteś sama na drodze, dlatego spójrz też na tą sytuację z innej strony. Przykładowo z mojej. Jedziesz 60kmh poza terenem zabudowanym, ja spieszę się na spotkanie i jadę 90 - zgodnie z przepisami, nagle spotykamy się zderzak w zderzak - i co ja mam zrobić, jestem poczatkujący - nie wyprzedzę Ciebie na pewno, nie jestem jeszcze na to gotowy, by wyprzedzać pojazdy jadące z niewiele niższą prędkością od mojej, gdyż nie czuję się w tym manewrze w 100% pewnie. Wtedy więc co robisz? Spowalniasz mnie zauważalnie, a ja nic nie mogę zrobić. Oczywiście, nie strąbię Cię ani nie będe oślepiał długimi, ale zirytowanie będzie w moich myślach na pewno. Pewnie sobie pomyślisz "jego problem, niech najwyżej sobie wyprzedza" ale przez myśl Ci nie przejdzie, że: ten ktoś, tak jak ja, ma małe doświadczenie w wyprzedzaniu, że jest mało miejsca na owe wyprzedzanie, że jest znak zakazu wyprzedzania, że ktoś ma za słaby samochód by się "wcisnąć" i na pewno kilka innych aspektów, które powinnaś brać pod uwagę jadąc taką prędkością. Powiedz mi, a właściwie sama sobie odpowiedz na pytanie: czy kiedyś zdarzyło Ci się, żeby przez to, że jedziesz 60 zamiast 90kmh - uratowało Cię od jakiejś sytuacji? Pewnie nie...
W każdym razie ja rozumiem dostosowanie się do warunków na drodze - jest ślisko, czy opadła mgła, wtedy sam jadę grubo poniżej 60. Ale gdy przed Twoją maską rozpościera się prosta, długa droga i samochody Cię wyprzedzają - możesz sobie przycisnąć :) dodaj gazu nieco (byle rozsądnie!) i sama się zdziwisz, że to nie tak straszne.
Ostatnio jechałem autostradą 140kmh. Wcześniej prędkość abstrakcyjna a jedak jechałem taką predkością i czułem się w miarę swobodnie. A dlaczego? Bo droga jest prosta, bo droga jest w bdb stanie, bo samochody jadące obok poruszają się ze zbliżoną prędkością.
Chwilę później popatrzyłem na słupki obok pobocza autostrady - przelatywały tak szybko...i pomyślałem, że uderzenie = pewna śmierć. Pomyślałem też, że jadąc taką prędkością normalną drogą - głupota. A jadąc taką prędkością po autostradze - norma. Musisz zacząc zauważać gdzie i jaką prędkość możesz rozwijać. Wkrótce pewnie jak każdy - zaczniesz sama oceniać właściwą prędkość dla danych sytuacji, nie patrząc na znaki, widzę to codziennie w wykonaniu 99% kierowców w tym i mnie coraz częściej. Co nie oznacza, że to jest złe, bo zazwyczaj na drodze gdzie prędkość dopuszczalna jest podwyższona na 70 - ludzie jadą i 90, czy 100. Ale nikomu to nie przeszkadza, bo na drodze nie ma ani przejść dla pieszych, ani świateł. Więc niech i 140 tną.
Reasumując, moim zdaniem bardziej niebezpieczne jest obok szkoły czy przedszkola przejechać 50kmh niż na prostej drodze poza terenem zabudowanym jechać z prędkością 100kmh. I absolutnie nic Ci nie mam za złe, że jeździsz z taką a nie inną prędkością, jedynie staram Ci się pokazać, że taka prędkość nie jest taka zła, jaką ją malują.
Pozdrawiam i szerokiej drogi!

[nmc_zmc]

Kategoria B:
- kurs udało mi się miec za darmo - tak samo jak pierwszy egzamin :)
- dodatkowe godziny jazd przed pierwszym egzaminem: 150 zł
- przed drugim egzaminem: 200 zł
- drugi egzamin praktyczny: 112 zł
- opłaty urzędowe: 70 zł i 50 gr
Czyli razem jedyne 532 zł i 50 gr :)

jaka cena - taki kurs
jaki kurs - taki kierowca*

* - wiem, wiem, nie zawsze ;)

zaoszczędziłaś około 1000 zł na kursie to może warto by było je wykorzystać na podszkolenie się ;) ??

[cman]

Ciekawe ile jeszcze osób napisze, że nie jest to jazda z prędkością utrudniającą ruch...

Ruch drogowy, to nie jest własne podwórko, gdzie można sobie jechać, w dowolnym kierunku, z dowolną prędkością. Jeżeli ktoś decyduje się na uczestniczenie w ruchu drogowym, to musi się do tego ruchu dostosować. Czyli jeżeli ktoś wjeżdża na drogę z prędkością dopuszczalną 90 km/h, to jeżeli możliwości jego pojazdu i warunki na drodze pozwalają, musi jechać z prędkością zbliżoną do maksymalnej dopuszczalnej.

Powtarza się argument, że prędkość musi być dostosowana do umiejętności. Nie! To umiejętności muszą być dostosowane do prędkości.

Art. 19. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu.

Tutaj nie ma nic o uwzględnianiu umiejętności, samopoczucia itd., tego się nie uwzględnia przy dobieraniu prędkości, bo to powinno być uwzględnione już w momencie wsiadania do samochodu.
W teorii, odpowiednie umiejętności powinny być wyniesione z kursu. Jeżeli natomiast brakuje umiejętności, czego skutkiem byłaby zbyt powolna jazda na danej drodze, to nie można na taką drogę wjechać.

I jeszcze na koniec: http://ww6.tvp.pl/View?Cat=6287&id=770192 od 6 minuty, 12 sekundy.

[HakirimJP]

Koleżanko, jeżeli już TIR-y chcą Cię wyprzedzać, a są to pojazdy o bardzo dużych i ciężkich gabarytach, to radzę Ci poważnie się zastanowić nad swoim zachowaniem w ruchu drogowym. Zrozumiałbym jazdę TIR-em z taką prędkością, ale osobówką? To trochę lekka przesada. Popatrz, że nawet PKS, którym rzekomo mogłabyś dotrzeć do celu, jedzie już szybciej, pomimo, że kierowca odpowiada za wszystkich pasażerów w nim jadących. Myślę, że ewentualnym busem/autobusem, wyjdzie Ci taniej i szybciej skoro nawet one jeżdżą szybciej. I możesz spokojnie spać na siedzeniach bo to nie Ty kierujesz. Zastanów się nad taką opcją, a jeżeli chcesz koniecznie jeździć samochodem to faktycznie jak ktoś już wyżej wspomniał pomyśl o jazdach doszkalających za miastem. Zrozum, że jazda taka jest utrudnianiem ruchu, a utrudnianie ruchu jest wykroczeniem drogowym karanym mandatem.