Przystanek tramwajowy a zatrzymanie

[scorpio44]

Art. 26 ust. 6:
Kierujący pojazdem jest obowiązany zachować szczególną ostrożność przy przejeżdżaniu obok oznaczonego przystanku tramwajowego nieznajdującego się przy chodniku. Jeżeli przystanek nie jest wyposażony w wysepkę dla pasażerów, a na przystanek wjeżdża tramwaj lub stoi na nim, kierujący jest obowiązany zatrzymać pojazd w takim miejscu i na taki czas, aby zapewnić pieszemu swobodne dojście do tramwaju lub na chodnik.

Czy Waszym zdaniem z tego przepisu wynika jednoznacznie, że należy stać przez cały czas, kiedy na przystanku stoi tramwaj (nawet jeżeli nie ma w ogóle ludzi albo wszyscy już dawno wsiedli/wysiedli), i wolno ruszyć dopiero, kiedy tramwaj ruszy? Moim zdaniem nie.
Zapraszam do dyskusji.

PS: Swoją drogą znalazłem na forum moje posty sprzed lat na ten temat i okazało się po raz kolejny, że przez moje wiele lat urzędowania na tym forum zmieniłem zdanie na niektóre tematy :) - a wynika to głównie z tego, że jestem troszkę bardziej obeznany w przepisach niż wtedy.

[DEXiu]

Moim zdaniem również :) Ale chyba nie muszę dodawać, że w takiej sytuacji przejeżdżanie obok tramwaju z prędkością większą niż 10-20 km/h jest - delikatnie mówiąc - nierozsądne :wink:

[ella]

kierujący jest obowiązany zatrzymać pojazd w takim miejscu i na taki czas, aby zapewnić pieszemu swobodne dojście do tramwaju lub na chodnik.

Czas taki aby pieszy przeszedł. Nie ma pieszego= zero czasu

[piotrch]

Z przepisu wynika że nie jest zabronione przejeżdżanie obok tramwaju stojącego z otwartymi drzwiami na przystanku. A z określenia szczególnej ostrożności wynika konieczność takiej jazdy, aby w każdej chwili można było zatrzymać auto. Ja sam przejeżdżam i pozwalam to samo robić kursantom. Z tym że nie jadą 20km/h ale z prędkością pieszego - żeby mogli zareagować w razie zagrożenia.
Kiedyś był wprawdzie przepis zabraniający omijania tramwaju stojącego na przystanku z otwartymi drzwiami - ale na szczęście go anulowano - no bo jak postąpić w sytuacji jeżeli na przystanku stoi tramwaj i ma otwarte drzwi, ale za to nie ma napięcia w sieci (pasażerowie często siedzieli wewnątrz czekając na możliwość dalszej jazdy).

[scorpio44]

Ciekawe, że nagle większość osób tu się wypowiadających ma zdanie odmienne od tego, jakie ma raczej przeważająca większość egzaminatorów i policjantów. :D
No ale po kolei.

Problem polega na tym, co dokładnie ustawodawca, wspominając o zapewnieniu pieszym swobodnego dojścia do tramwaju, miał na myśli: czy tylko pieszych istniejących fizycznie w konkretnej sytuacji - i wtedy moja interpretacja (to, co dodał do niej DEXiu, jest oczywiste) byłaby słuszna; czy też pieszych potencjalnych - czyli zakładamy, że mogą się oni w każdej chwili pojawić, więc należy stać przez cały czas stania bimbaja na przystanku. Jakkolwiek jest, to zawsze będę się upierał, że z tego zapisu jednoznacznie to nie wynika. ;) Jednak z tego, co wiem, to na egzaminie należy bezwzględnie stać i czekać, aż tramwaj ruszy, tak samo do sprawy podchodzą również policjanty.

Co do określenia "na taki czas", to jednak moim zdaniem nie chodzi w nim o to, co napisała Ella (że o przedział czasu, przez który należy stać), ale raczej o to, żeby zatrzymać się na czas, czyli 'w porę' (żeby nie zatrzymać się za późno). Ale to i tak w niczym nie podważa mojej interpretacji. ;)

PS: Szczerze mówiąc, liczyłem na większą liczbę dyskutantów...

[cman]

Dla mnie ten przepis oznacza, że można sobie swobodnie przejechać obok stojącego tramwaju, ale tak, ażeby w razie konieczności (pieszego) móc się zatrzymać w czasie i miejscu nieutrudniającym mu ruchu.

[adalberthus]

Tramwaje, przynajmniej w Toruniu, są wyposażone w przyciski, którymi pasażer otwiera SOBIE SAM drzwi.
Tak więc tramwaj stoi, ludzi nie ma, przejeżdżamy, pasażer otwiera drzwi i hop na maskę.
_________________

[cman]

Ale nie przejeżdżamy z prędkością 50 km/h?
Tylko z prędkością pieszego, a skoro piesi poruszają się ze swoją prędkością i się ze sobą nie zderzają, to i my poruszając się z ich prędkością, a do tego zachowując szczególną ostrożność chyba raczej nie spowodujemy zagrożenia...

[wojciech1962]

Włączę się do dyskusji jako kompletny laik w temacie poruszania się po drodze wspólnie z tramwajami.Jestem skąd? - widać pod moim nickiem. A Wy skąd? - wszyscy z miast, po których jeżdżą tramwaje. Więc co ja biedny instruktorzyna z Olsztyna mogę wiedzieć o tramwajach? Tyle co w ksiażkach jest napisane.

Art. 26 ust. 6:
Kierujący pojazdem jest obowiązany zachować szczególną ostrożność przy przejeżdżaniu obok oznaczonego przystanku tramwajowego nieznajdującego się przy chodniku. Jeżeli przystanek nie jest wyposażony w wysepkę dla pasażerów, a na przystanek wjeżdża tramwaj lub stoi na nim, kierujący jest obowiązany zatrzymać pojazd w takim miejscu i na taki czas, aby zapewnić pieszemu swobodne dojście do tramwaju lub na chodnik.

Czy Waszym zdaniem z tego przepisu wynika jednoznacznie, że należy stać przez cały czas, kiedy na przystanku stoi tramwaj (nawet jeżeli nie ma w ogóle ludzi albo wszyscy już dawno wsiedli/wysiedli), i wolno ruszyć dopiero, kiedy tramwaj ruszy? Moim zdaniem nie.

Wyobrażam sobie więc jakbym to ja dojeżdżał równolegle z tramwajem do tego przystanku i oczywiście wrzucam sobie do pamięci operacyjnej ten przepis PoRD i nic tam nie ma, że ja muszę stać za ostatnim wagonem tramwaju i czekać aż motorniczy zamknie drzwi i tramwaj ruszy.Moje zachowanie ukierunkowuję ze względu na ruch pieszych pomiędzy tramwajem a chodnikiem. I tu najbardziej trafia do mnie argumentacja ELLA. Nie ma pieszych - jadę. Coś podobnego do zachowania przed przejściem dla pieszych.

[zenlok]

Ja interpretuje to tak... i chcę aby też tak to interpretowali kursanci ..przyśli kierowcy... Gdy tramwaj stoi na przystanku i ludzie wchodzą , wychodza z tramwaju stoimy...stoimy do momentu sygnału dzwiekowego ktory daje motorniczy i zamyka drzwi...
Gdy drzwi są zamknięte jedziemy z zachowaniem szczegolnej ostrożności.....ma się rozumieć super powoli... tak ja to widzę ....
Motorniczy ma obowiazek zamykania drzwi , jezeli stoi dłużej na przystanku ( np. mijanka ) co nie zawsze to robią...