Kiedy pieszy nabywa pierwszeństwa / wątek oddzielony

[bruno666]

OK, a gdybyś się jednak zatrzymał w takiej sytuacji, to byłoby to wykroczenie, czy nie?

To zależy, bo jeśli:

wpada mi taki mały latający robaczek do oka. Nic wtedy nie widzę i zatrzymuje się, żeby unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego (Art. 3 PORD). :wink:

[ButterflyEffect]

No ale z drugiej strony trudno liczyć na to, że ktoś będzie łamał przepisy.

No to Twoim zdaniem mam tak czekać do wieczora przy tym przejściu i modlić się, że łaskawie na chwilę zmniejszy się ruch i będę mogła przejść?

[bruno666]

Na przejściu nie, ale na chodniku niestety tak.
Na szczęście niektórzy "łamią przepisy" i czasem ktoś się zatrzyma. :wink:

[cman]

No to Twoim zdaniem mam tak czekać do wieczora przy tym przejściu i modlić się, że łaskawie na chwilę zmniejszy się ruch i będę mogła przejść?

Na przejściu nie, ale na chodniku niestety tak.

A komu to wszystko zawdzięczamy? Złym kierowcom czy...?

[tristan]

No to Twoim zdaniem mam tak czekać do wieczora przy tym przejściu i modlić się, że łaskawie na chwilę zmniejszy się ruch i będę mogła przejść?

Na przejściu nie, ale na chodniku niestety tak.

A komu to wszystko zawdzięczamy? Złym kierowcom czy...?

... czy po prostu chamskim kierowcom, którzy po prostu nie mogą grzecznie ustąpić? Ja stawiam na to ostatnie.

[cman]

... czy po prostu chamskim kierowcom, którzy po prostu nie mogą grzecznie ustąpić?

Co to znaczy ustąpić? Rozwiń.

4. Czy pieszych nie POWINNO się przepuszczać na pasach??

To jest pytanie zwykłe czy retoryczne? Przeczytałaś wcześniejsze posty i je zrozumiałaś?

[tristan]

... czy po prostu chamskim kierowcom, którzy po prostu nie mogą grzecznie ustąpić?

Co to znaczy ustąpić? Rozwiń.

Widząc trudności pieszych z przejściem, zwolnić lub zatrzymać się przed przejściem i pozwolić pieszym na przejście. Analogicznie zresztą jak w przypadku umożliwienia skrętu w lewo, wyjazdu z podporządkowanej, włączania się do ruchu -- najważniejsza jest kultura.

[Ania8228]

Cman a po co jesteś złośliwy? Co ci to daje?

Po to zarejestrowałam się na to forum, żeby zbierać wiadomości nt kierowania pojazdem, sprawdzić jak się ma moja wiedza do stanu faktycznego.

Jak mam się uczyć? intuicyjnie? jasnowidztwo włączyć?

[bruno666]

cman nie jest złośliwy, tylko pisze jak stanowią przepisy!
Instruktorzy uczą jazdy przepisowej, egzaminatorzy wymagają jej na egzaminach.
I potem w życiu to zostaje... :?

[Ania8228]

Dobra. Zakończmy tę bezproduktywną dyskusję.

Art.26
p. 1. "Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na pasach"

Stąd moje stwierdzenie o powinności przepuszczania pieszych na pasach.
Im więcej haczyków znajdę tym mniej błędów będę robić na drodze :)

[cman]

Dobra, bo widzę, że dyskusja może się ciągnąć w nieskończoność, przedstawię od początku do końca swoja stanowisko.

1. Nie naruszając postanowień artykułu 7 ustępu 1, artykułu 11 ustępu 9 i artykułu 13 ustępu 1 niniejszej konwencji, w razie istnienia na jezdni przejścia dla pieszych oznaczonego jako takie lub wyznaczonego znakami na jezdni:
(...)
b) jeżeli ruch pojazdów na tym przejściu nie jest kierowany sygnałami świetlnymi ruchu lub przez funkcjonariusza kierującego ruchem, kierujący powinni zbliżać się do tego przejścia tylko z odpowiednio zmniejszoną szybkością, aby nie narażać na niebezpieczeństwo pieszych, którzy znajdują się na przejściu lub wchodzą na nie; w razie potrzeby powinni zatrzymać się w celu przepuszczenia pieszych.

I tak powinny również wyglądać zapisy w naszym PRD. Niestety, dzięki naszej władzy wyglądają tak:

Art. 26. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na przejściu.

Jeżeli należałoby postępować wg Konwencji Wiedeńskiej, to problemu by nie było, inni kierowcy (jadący z tyłu) również byliby przygotowani na hamowanie w celu przepuszczenia pieszych, bo taki obowiązek nakładałby przepis.
My natomiast mamy postępować wg Prawa o ruchu drogowym, a to oznacza, że żaden przepis nie obliguje nas do przepuszczenia pieszych, którzy nie znajdują się na przejściu, w związku z tym inni kierowcy (jadący z tyłu) nie są przygotowani na hamowanie. I takie zatrzymanie przed przejściem nie jest zatrzymaniem wynikającym z przepisów ruchu drogowego, bo żaden przepis takiego obowiązku na nas nie nakłada.

Moim zdaniem: kiedy można przepuścić pieszych bez specjalnego utrudnienia ruchu innym pojazdom, nie widzę w tym nic złego, jeżeli natomiast wymagałoby to większego utrudnienia ruchu innym pojazdom, uważam to za wykroczenie. I jeżeli stojąc przed przejściem, czekałbym i czekał, to nie pomyślałbym: źli kierowcy, tylko: złe prawo.

[scorpio44]

Cman --> czyżbyś nie doczytał definicji znaku D-6?

[dariex]

No właśnie tak czytam ten wątek i oczywiście o tyle ile Cman ma rację w interpretacji przepisów ,które przytoczył to jednak zapomniano tu chyba o znaku D-6,o którym wyżej wspomniał scorpio,który mówi,że zbliżając się do miejsca oznaczonego tym znakiem,mamy obowiązek zmniejszyć prędkość aby nie narazić na niebezpieczeństwo osób znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących.
Oczywiście nie jest tu nigdzie napisane,że mamy ustąpić owym osobom pierwszeństwa ale sama kwestia nie narażania na niebezpieczeństwo to na pewno nie ruch pojazdów bez przerwy,podczas gdy na chodniku przy przejściu gromadzi się już tłum ;)
Więc dlaczego by kierowcy za nami mieli by nie byc przygotowanym na hamowanie?

[Ania8228]

Cman dziękuję :)

[bruno666]

I jeżeli stojąc przed przejściem, czekałbym i czekał, to nie pomyślałbym: źli kierowcy, tylko: złe prawo.

Ale wielu pieszych nie zna prawa drogowego i nie ma zielonego pojęcia o Konwencji Wiedeńskiej. U nich jest tylko jedna myśl - źli kierowcy. :wink:

A propos Konwencji Wiedeńskiej. To co ważne, nie możemy zmienić od wielu lat, ale np. takie tzw. białe tablice rejestracyjne, to już dwa razy były zmieniane, podczas gdy wiele krajów "starej unii" ma to za przeproszeniem w dupie.
Generalnie te zmiany przepisów, które nie przynoszą profitów (wymiana tablic, dowodów rejestracyjnych) , a jeszcze dodatkowo pociągają za sobą koszty, są olewane przez rządy tego kraju.
Normalne jest też, że przepisy nie nadążają za zmianami techniki czy ogólnie za rozwojem kraju, transportu.





I druga sprawa. Właśnie z dostosowania przepisów ruchu drogowego krajów zachodnich do Konwencji wynika "kultura" kierowców pochodzących z tych krajów, ustępującym pieszym czekającym na chodniku, kiedy przejeżdżają przez naszą piękną krainę. :wink: