włączanie się do ruchu z pasa dla rowerów

[Badura]

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym
z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
3a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;

sytuacja jak na zdj: kończy się pas ruchu dla rowerów, rowerzysta w tej sytuacji włącza się do ruchu??

[mp0011]

Pas dla rowerów to nie droga dla rowerów, ale zwykły pas na jezdni, po którym nie wolno się poruszać innym pojazdom (podobnie jak np. buspas).
Rowerzysta na jezdni już jest, więc na nią nie wjeżdża.

To po prostu dwa wyznaczone pasy ruchu przechodzą w jeden pas ruchu, rowerzysta jedzie dalej swoim tempem i swoim torem, nikomu nie ustępuje.
Na kierowcy spoczywa obowiązek zachowania metrowego odstępu, albo powstrzymania się od wyprzedzania rowerzysty.

[Badura]

Rozumiem, że zapis z ustawy określa włączenie się do ruchu przy wjeżdżaniu na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, ALE
wjazd z jezdni na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów to już NIE JEST włączanie się do ruchu?

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym
z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
3a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;

Co w przypadku gdy dojdzie do kolizji? Kierujący pojazdem ponosi odpowiedzialność za nieustąpienie pierwszeństwa, a nie rowerzysta?

[mp0011]

Ujmę to tak - w starym 'kodeksie', włączaniem się do ruchu był wjazd na jezdnię z drogi dla rowerów "biegnącej wzdłuż jezdni", nie dotyczyło to więc relacji w poprzek. '

Teraz, jeżeli DdR się kończy przed jezdnią (C-13a) i nie ma przejazdu lub pasa, rowerzysta musi włączyć się do ruchu na jezdni.
Jeżeli DdR się nie kończy i jest przejazd, lub DdR jest kontynuowany jako pas rowerowy, do ruchu się nie włącza.

https://goo.gl/maps/2tFBGzDDmsN2

Wjeżdżając na jezdni na pas dla rowerów, trzeba zmienić pas ruchu, więc ustąpić rowerzyście pierwszeństwa.

[Badura]

aaaaaaaaaha oto chodziło ustawodawcy dopiero link z googla mi naświetlił temat. U mnie w mieście nie ma takich rozwiązań i ciężko mi było sobie wyobrazić co poeta miał na myśli.

Wjeżdżając na jezdni na pas dla rowerów, trzeba zmienić pas ruchu, więc ustąpić rowerzyście pierwszeństwa.

Mówię tutaj o sytuacji, gdy pas dla rowerów się skończył i rowerzysta wyjeżdża z tego pasa na jezdnię, a równolegle obok nadjeżdża inny pojazd.
Nie ma mowy tutaj o włączaniu się do ruchu przez rowerzystę - to już ustaliliśmy. Czyli co, przepisy ogólne ustalają pierwszeństwo ;> Inny pojazd ustępuje rowerzyście bo ma go z prawej strony ;>

[mp0011]

To jeszcze zależy jak ten pas się kończy...

TU: https://goo.gl/maps/kEc4oyMYk362
na ten przykład to rowerzysta zmienia pas ruchu, więc on ustępuje.

Przy takim zakończeniu jak z Twojego przekładu, kolizja jest mało prawdopodobna, a jeżeli do niej dojdzie, będzie to raczej wina kierowcy (wyprzedzanie bez zachowania odstępu, zajechanie drogi).

Ewentualnie, jeżeli rowerzysta np. za końcem pasa zjedzie nagle do lewej krawędzi pasa ogólnego (bo np. chce skręcić), bez sygnalizowania, odpowie rowerzysta, ale na zasadzie zmiany pasa ruchu, a nie włączania się do ruchu.

[waw]

sytuacja jak na zdj: kończy się pas ruchu dla rowerów, rowerzysta w tej sytuacji włącza się do ruchu??

Zjeżdżający z pasa dla ruchu powolnego (a za taki można uznać pas dla rowerów) też jest włączaniem się do ruchu.

[mp0011]

sytuacja jak na zdj: kończy się pas ruchu dla rowerów, rowerzysta w tej sytuacji włącza się do ruchu??

Zjeżdżający z pasa dla ruchu powolnego (a za taki można uznać pas dla rowerów) też jest włączaniem się do ruchu.

Pas powolny oznaczony jest odpowiednimi znakami (D-13). Pas dla rowerów takim pasem nie jest, rower może się przecież (zależnie od rowerzysty) rozpędzić nawet do spokojnie ponad 40k/h, a rekordy na płaskim to autostradowe 133km/h...

[waw]

Mylisz, nie pierwszy raz, pas do jazdy powolnej, z pasem dla pojazdów powolnych.

[mp0011]

Czy kolarzówka jadąca 60km/h jest pojazdem powolnym?

Czy skoro pas dla rowerzystów (Twoim zdaniem) jest pasem dla pojazdów powolnych, kolarzówka ma obowiązek się nim poruszać?
Jeżeli jednak nim pojedzie, to czy włącza się do ruchu, skoro pojazdem powolnym nie jest?

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 930145.pdf

Znajdź tam definicję D-13, która obowiązywała w okresie tworzenia PoRD.
Określa ona, że "pas ruchu powolnego" jest pasem dla kierujących pojazdami powolnymi...
A także definiuje takie pojazdy, jako nie mogące uzyskać określonej prędkości.

[waw]

Jak zwykle namieszałeś żeby pokrętnie udowodnić coś co sobie dla własnej wygody wymyśliłeś.

Pas dla ruchu powolnego jest pasem po którym muszą jechać pojazdy nie osiągające prędkości wymaganej na pasie obok, a pozostałe mogą.
Stąd różnice nazwy.

[mp0011]

Pas dla ruchu powolnego jest pasem po którym muszą jechać pojazdy nie osiągające prędkości wymaganej na pasie obok.

I to właśnie były "pojazdy powolne", w rozumieniu ustawodawcy na początku lat 90, kiedy tworzono obowiązującą ustawę, a także według rozporządzenia z tamtego okresu. To, czy pojazd jest powolny czy nie, zależy od parametrów drogi. Na jednych "powolny" jest pojazd nie osiągający 40km/h, na innych za taki uzna się pojazd nieosiągający 90km/h. I pasa dla tych pojazdów (oznakowanego D-13) dotyczy włączanie się do ruchu.

Czy rower jest pojazdem powolnym? Na takiej drodze za taki może uchodzić.
Ale np. w strefie tempo 30, z wyznaczonymi pasami rowerowymi już nie.

Ponadto, gdyby Pas dla Rowerzystów pełnił funkcję dla pasa dla pojazdów powolnych, miły by po nim obowiązek jechać także np. riksze, wózki rowerowe, motorowery itp, a nie mają - one jeżdżą pasem ogólnym.

[benio101]

Zjeżdżający z pasa dla ruchu powolnego (a za taki można uznać pas dla rowerów) też jest włączaniem się do ruchu.

Pas ruchu dla rowerów "pasem powolnym" Ok, ​żeby nie było niemerytorycznie, to ja to tutaj tylko zostawię (dodam tylko,​ że nowelizacja jest po angielsku, i nie stanowi prawa bezpośrednio, dopóki nie zostanie przetłumaczona i opublikowana w Dzienniku Ustaw, jak reszta konwencji sprezed nowelizacji; jednak te zapiski mimo braku ratyfikacji są uwzględniane również w prawie Polskim):

slow.jpg

To, że rowerem się w dużych miastach, zwłaszcza w godzinach szczytu, jeździ szybciej, zwłaszcza po pasach dla rowerów, tak samo jak autobusem po buspasie jedzie się szybciej od samochodów stojących w korku, nie powinno budzić wątpliwości, chyba wszyscy wiemy, jak wygląda jazda po mieście, ale specjalnie dla waw, wstawiłem stoisowny zapis. Co sobie z niego wyciągniesz, to już pozostawię tylko Tobie, ale błagam, nie myl pasa powolnego z pasem dedykowanym.

Wracając do tematu, generalną ideą jest, że rowerzysta korzystający z infrasktruktury rowerowej, ma pierwszeństwo nad tymi niekorzystającymi z niej.
Dopiero w momencie, gdy rowerzysta z takiej infrastruktury rowerowej zjedzie, np. na jezdnię ogólnodostępną, to wówczas obowiązują go zasady ogólne pierwszeństwa.
Oczywiście, nawet korzystając z infraskruktury ogólnej, rowerzysta wciąż jest chronionym uczestnikiem ruchu drogowego, i kierowcy winni zwracać na niego szczególną uwagę:

Drivers shall show extra care in relation to the most vulnerable road-users, such as pedestrians and cyclists and in particular children, elderly persons and the disabled.

Tak samo, bez tłumaczenia, przepraszam, jeśli ktoś nie zna angielskiego. Wkrótce* ma być oficjalne. Chociaż minęło już dobre ponad 10 lat.

[benio101]

phpBB [media]

8:37–9:19: Tak powolny ten pas, że jeździ się po nim rowerem szybciej, niż Policja na sygnale.
A co dopiero na codzień, jak wszyscy stoją w korku. Ach, te Wasze pocieszne interpretacje

[Cyryl]

...rower może się przecież (zależnie od rowerzysty) rozpędzić nawet do spokojnie ponad 40k/h, a rekordy na płaskim to autostradowe 133km/h...

samochód (zależnie od kierowcy) może rozpędzić się nawet spokojnie do 150km/h, a rekordy prędkości na płaskim to 1227,985 km/h, ale co to ma wspólnego z ruchem na drogach?
dodam, że rekord prędkości jazdy rowerem na płaskim za innym pojazdem w tunelu aerodynamicznym to 268,831 km/h.