Ronda

[szoferemeryt]

Jeśli kierunek ruchu nie jest kierunkiem jazdy, to czym jest?

Jest kierunkiem ruchu, który czasami jest zbieżny z kierunkiem jazdy. Nawet nie czytasz co tu się pisze tylko betonowa ściana.
Czy do ciebie kiedykolwiek dotrze,że zamykasz oczy i udajesz że czegoś nie ma bo tego nie widzisz. Czy w końcu dotrze,że nadajesz to samo znaczenie dwóm określeniom, czy dalej będziesz to wypierał ze swojej świadomości ???

Ciekawe stwierdzenie. Kierunek ruchu jest kierunkiem ruchu bo nie jest kierunkiem jazdy, a pojazdy odbywają ruch dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku, ale nie jadą w tym kierunku. To co robią stoją, albo może dziwne siły je przemieszczają. To cud.

[szerszon]

Ciekawe stwierdzenie. Kierunek ruchu jest kierunkiem ruchu bo nie jest kierunkiem jazdy,

Kierunek ruchu może być zbieżny z kierunkiem jazdy, ale nie możesz tego zamiennie stosować.
Jeszcze raz-to co do ciebie i tobie podobnym nie dociera. Nadajesz to samo znaczenie dwóm różnym określeniom. Podstawa pisania aktu prawnego.
Cały czas tego unikasz bez przerwy zrównując te dwa odrębne pojęcia.

a pojazdy odbywają ruch dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku, ale nie jadą w tym kierunku.

Pojazdy odbywają ruch dookoła wyspy, ale ich kierunek jazdy nie jest równoznaczny w 100% z kierunkiem ruchu

To cud

Kiedyś cudami nazywał ciemny lud to co czego nie był w stanie pojąć.
Słońce krążyło wokół Ziemi, która była płaska i takie tam.

Dobra szerszon dam ci się wykazać.

Zaczekam jak zaczniesz w końcu respektować zasady pisania aktu prawnego.

[szoferemeryt]

Pojazdy odbywają ruch dookoła wyspy, ale ich kierunek jazdy nie jest równoznaczny w 100% z kierunkiem ruchu

Jesteś na dobrym topie.
No to zbliżamy się do wyprostowania może nie ronda ale pojęcia ronda przez szerzona.
Teraz tylko należało by ustalić w ilu procentach ruch jest jazdą, a może odwrotnie?
A to wszystko przez brak zrozumienia pojęcia ruch i kurczowe trzymanie się błędnej teorii (raz nadany kierunek jazdy przed, na SoRO nie może być zmieniony). Przecież w skład ruchu w 100% wchodzi kierunek jazdy (czego nie możesz pojąć), a nie odwrotnie.

[LeszkoII]

Wyrażenie "kierunek jazdy" trzeba rozpatrywać jako całość, w dodatku trzeba dopasować kontekst a nie uprawiać gier słownych siejąc zamęt. W przeciwnym razie ktoś mógłby się zarzekać, że "kierunek jazdy" jest związany z kierunkiem geograficznym czyli położeniem w przestrzeni, które jak wiemy zmienia się na zakrętach, na wzniesieniach a nawet przy zmianie pasa ruchu czy omijaniu zdechłego kota.

P-8b na wlotach SoRO jest wystarczającym (choć jednym z wielu) argumentem, że nie tylko zmienimy kierunek jazdy w lewo, ale że C-12 z ustawowym kierunkiem jazdy nie ma nic a nic wspólnego, bo doszłoby do sprzeczności z konsekwencjami umieszczania P-8b, który dla odmiany ma 100% wspólnego z ustawowym kierunkiem jazdy. To się nazywa dowód nie-wprost.

[Cyryl]

więc podczas szkolenia dojeżdżając do SoRO wydając polecenie:
"na tym skrzyżowaniu proszę pojechać na wprost"
dobrze byłoby dodać:
"proszę jednak objechać wyspę".

[szoferemeryt]

Dopasować kontekst do mojej czy twojej teorii, ja mam dopasować czy ty? Tu jest ta rozbieżność zdań.
Kierunek jazdy? I tu się kłania rozporządzenie Nr 220 poz.2181, pkt 2.3
Bez zdechłego kota, ale na zakręcie? Poczytaj o tablicy U-3x. Przecież to nie ja napisałem.
Czy znowu będziesz dopasowywał treść zarządzenia?

P-8b na wlotach SoRO jest wystarczającym (choć jednym z wielu) argumentem, że nie tylko zmienimy kierunek jazdy w lewo, ale że C-12 z ustawowym kierunkiem jazdy nie ma nic a nic wspólnego, bo doszłoby do sprzeczności z konsekwencjami umieszczania P-8b, który dla odmiany ma 100% wspólnego z ustawowym kierunkiem jazdy.

No pewnie że C-12 postawili dla ozdoby, bo dla was ruch to nie jazda. Na podstawie definicji, wykaż mi że pojazdy będące w ruchu na SoRO nie jadą w kierunku zgodnym z C-12.
-------------------------
Cyryl
dodać, nie objechać wyspę, ale jechać zgodnie z C-12.
Nie na wprost, ale zjazdem X

[szerszon]

Jesteś na dobrym topie.
No to zbliżamy się do wyprostowania może nie ronda ale pojęcia ronda przez szerzona.

Nie zrozumiałeś po raz kolejny. Naprawdę w dyskusji z tobą trzeba mieć wagon grochu.
Nie możesz pojąć,że C-12 oznacza,że ruch odbywa się wokół wyspy w kierunku, a jeśli kierujący ma zamiar skręcić w prawo to przejedzie tylko 1/4 obwiedni. Jego kierunek jazdy tylko w tej części będzie zbieżny z kierunkiem ruchu wokół wyspy.

i kurczowe trzymanie się błędnej teorii (raz nadany kierunek jazdy przed, na SoRO nie może być zmieniony).

Możesz zmienić tylko co to ma wspólnego z przestrzeganiem przepisów ? Sygnalizujesz skręt w lewo i w połowie manewru dochodzisz do wniosku,że jednak chciałeś w prawo i fru komuś przed nos ?

Przecież w skład ruchu w 100% wchodzi kierunek jazdy (czego nie możesz pojąć), a nie odwrotnie.

Tak to jest jak mieszasz potoczne znaczenia ze specjalistycznymi. Oczywiście że jazda jest ruchem itp...tylko kierunek jazdy nie zawsze pokrywa się z kierunkiem ruchu. Po raz kolejny podam ci przykład T-18 z F-10. Może kiedyś się przebije.

Poczytaj o tablicy U-3x

Poczytaj o tablicach a nie tablicy. Podchodzisz do sprawy jakby ta tablica oznaczała tylko zmianę kierunku jazdy, a tak nie jest. Czytasz tylko ogólny przepis pomijając uszczegółowienie, które ci cytowałem. Znowu to ignorujesz klepiąc swoje wizje.

Przecież to nie ja napisałem.

Nawet przeczytać ze zrozumieniem nie umiesz..co tu o pisaniu mówić.

No pewnie że C-12 postawili dla ozdoby,

Postawili po to abyś pod prąd nie pojechał a razem z A-7 ustąpił pierwszeństwa pojazdom jadącym po skrzyżowaniu.

, bo dla was ruch to nie jazda.

Nie tylko jazda i dlatego nie zrównuj dwóch oddzielnych pojęć.

wykaż mi że pojazdy będące w ruchu na SoRO nie jadą w kierunku zgodnym z C-12.

Ależ oczywiście, ze objeżdżają wyspę z właściwej strony. Tak samo jak pojazdy stosujące się do ruchu prawostronnego jadą możliwie blisko prawej krawędzi, co nie przeszkadza im zmienić kierunku jazdy.
Cały problem leży w tym,że zrównujesz różne pojęcia, w dodatku bezmyślnie.

[eragon]

abyś pod prąd nie pojechał

phpBB [media]

..co nie znaczy, że się nie da.. może anglik??

To w jakim kierunku się ciężarówka porusza, a w jakim jedzie?? A kierunkowskaz do zjazdu? Lewy, prawy? A moze na awaryjnych..
Można się pogubić w waszych teoriach.. Napiszcie w końcu co w praktyce robicie..

[gumik]

Z bólem, ale przebijam sie przez twoje bzdety. Masz konkretny przepis ??? Jak nie to sobie daj spokój. Nie obchodzą mnie majaczenia prostowacza rond z krótkim zjazdowym.Załóż sobie bloga jak mredek1 i tam lansuj swoje wizje.

Chyba już 3 raz Ci tłumacze, że nie ma żadnego przepisu w którym byłyby wyspecyfikowane różne rodzaje rond. Byłoby to niepotrzebnym zamknięciem drogi do innowacji, wymyślania nowych rozwiązań opartych na rondzie. Obecne przepisy są na tyle ogólne, żeby pozwalać na tworzenie nowych rozwiązań w oparciu o rondo, a zarazem są na tyle specyficzne żeby wiadomo było jak jechać.

Długo nad tym myślałeś ??? Przepisy poproszę w powiązaniu z PoRD.

j/w nie ma takich przepisów, bo są zwyczajnie niepotrzebne.

Tych "waszych" to z 5 wobec tysięcy. Faktycznie mała różnica. Podajesz wyjątki wynikające z dyletanctwa zarządcy.

Nie jest ich pięć. Nie wiem ile, ale podejrzewam, że bez dokładniej analizy ciężko rzucać jakimiś liczbami. Chyba że dysponujesz jakimiś fajnymi statystykami. Podzielisz się?

.Ta strzałka w prawo zjazdowa jest raczej w nielicznych przypadkach dla takich jak ty, abyś nie zabłądził. Równie dobrze mogłoby jej nie być.

W przypadkach kiedy z prawego pasa jest tylko możliwość jazdy w prawo przeważnie nie ma fizycznej mozliwosci pojechać inaczej. Przynajmniej jeśli mówimy o rondzie turbinowym.

Serio. Przypominam,że ronda turbinowe są idiotoodporne i nie pozwalają pojechać pasem zewnętrznym do skrętu w lewo czy zawracania. I już jest dobrze.Eliminacja idiotyzmów,że po obwiedni to prosto a z ronda to zawsze w prawo, nawet z krótkim prawym sygnalizowaniem.

Ale ja sie pytałem w którym odcinku JB mówili o tym o czym pisałeś?.

[szerszon]

Można się pogubić w waszych teoriach.

Tu się pisze o przepisach i ich przestrzeganiu a nie o jeździe jak potłuczony. Co chcesz osiągnąć tym filmem ?

Chyba już 3 raz Ci tłumacze, że nie ma żadnego przepisu w którym byłyby wyspecyfikowane różne rodzaje rond.


.

To po co o tym w ogóle wspominasz wymyślając własne teorie ???

Obecne przepisy są na tyle ogólne, żeby pozwalać na tworzenie nowych rozwiązań w oparciu o rondo, a zarazem są na tyle specyficzne żeby wiadomo było jak jechać.

Jak widać po kolejnym wątku jednak tak nie do końca. Zawsze znajdzie sie jakiś artysta np z krótkim prawym zjazdowym jadący prosto.

j/w nie ma takich przepisów, bo są zwyczajnie niepotrzebne.

Nie ma nic o krótkim prawym zjazdowym ??? Jaka szkoda.
]

Nie jest ich pięć. Nie wiem ile, ale podejrzewam, że bez dokładniej analizy ciężko rzucać jakimiś liczbami.

O ich liczbę zatroszczyli się prostowacze rond. Gdyby było ich więcej to na przestrzeni paru lat fora byłyby zasypane przykładami.
A tak mamy...
Rynek w Krakowie
Głogów
Plac Grunwaldzki w Szczecinie
Katowice, gdzie oznakowanie jest intrygujące
i chyba Sosnowiec. Sztandarowe przykłady wszelakiej maści prostowaczy.

W przypadkach kiedy z prawego pasa jest tylko możliwość jazdy w prawo przeważnie nie ma fizycznej mozliwosci pojechać inaczej. Przynajmniej jeśli mówimy o rondzie turbinowym.

Nie zawsze.

Ale ja sie pytałem w którym odcinku JB mówili o tym o czym pisałeś?

Pooglądaj sobie.

[LeszkoII]

I tu się kłania rozporządzenie Nr 220 poz.2181, pkt 2.3

...było już dyskutowane, tablica E-1 też była rozbierana na czynniki pierwsze. Naprawdę uważasz, że na zakręcie zmienia się kierunek jazdy? Póki co walcz z P-8b na wlocie SoRO.

No pewnie że C-12 postawili dla ozdoby, bo dla was ruch to nie jazda.

Nie dla ozdoby. Nie na wszystkich skrzyżowaniach z wyspą stosuje się C-12 a wynika to ze swobody organizacji ruchu (reguły pierwszeństwa).

Na podstawie definicji, wykaż mi że pojazdy będące w ruchu na SoRO nie jadą w kierunku zgodnym z C-12.

Której definicji? Jedni pojadą zgodnie, inni obleją egzamin a jeszcze inni dostaną mandat + skierowanie na kontrolne sprawdzenie kwalifikacji.

Przypominam, abyś nie zapomniał: P-8b oraz C-12 co ty na to? Ja nie widzę sprzeczności (minister był trzeźwy).

[szerszon]

Po co przeżywasz?

Ja ??? Zastanawiam się nad sensem wrzucania tego filmu w tym wątku.

Jak ty jeżdzisz po rondkach? Jak uczysz? to jest ciekawe, a nie naigrywanie sie z przeciwników w dyskusji..

Tak jak tu piszę. Zawracam pasem wewnętrznym z lewym kierunkowskazem, czasami wrzucam prawy zjazdowy w miejscach, gdy ma to wpływ na płynność jazdy i rozwiewa wątpliwości.

Określ - ruch i jazdę tego TIRa, krótki zjazdowy ?? Lewy, prawy?

Idiota.Oczywiście nie do ciebie tylko kierowcy tira.

Czyli warszafka jeździ bez migania - na pewno ??

W warszafce mamy sporo słoików m.in z Krakowa, Radomia oraz szoferówemerytów...różne rzeczy się widzi. Uczeni są zgodnie ze sztuką.

[szerszon]

Z ciebie taki specjalista jak z koziej dupy trąbka....

Ale po co ??? Przecież do ciebie nie dociera co się do ciebie pisze. Nie traktujesz przepisu literalnie dopisując swoje znaczenia według swojego widzimisię.

Skoro jazda jest ruchem, to kierunek jazdy jest kierunkiem ruchu. To takie proste i oczywiste.

Stworzyłeś sobie analogię iż ruch to kierunek ruchu, a jazda to kierunek jazdy.
Jazda... polska czyli husaria to też kierunek jazdy ???
Jeśli macham sobie palcem w bucie to wykonuję ruch..jaki to kierunek ruchu ???
Tak jak pisałem już niejednokrotnie...nie chcesz przyjąć do wiadomości,iż w języku prawnym nie nadaje się tego samego znaczenia dwóm odrębnym określeniom. Bronisz się przed tym do upadłego,że Leonidas byłby pod wrażeniem.

Haha, przez gardło nie może mu przejść, że jadą w kierunku wskazanym na znaku

Nie dziwię się,że "dyskusja" z tobą przypomina 12 prac Herkulesa.
Wiadomo,że jak objeżdżają to nie obchodzą, pełzają, fruwają itp może czas zakupić jakiś słownik ???

[Henq]

ooo do czegoś już powoli dochodzisz mowa o kierunku ruchu (nie jazdy) - bo nie jest tym samym zjazd pojazdu z SoRO co kierunek ruchu wskazany znakiem C-12 Gdyby twoja durna wizja była prawdą to nie wolno by było zjechać z SoRO jedyny słuszny kierunek jazdy dookoła wyspy

Tylko, że zjazd z SoRO nie jest już jazdą dookoła wyspy,

Brawo, dokładnie nie jest już jazdą dookoła wyspy, a twoja wizja mówi, że kierunek jazdy jest to kierunek ruchu wskazany znakiem więc jakim cudem można zjechać skoro znak nakazuje inny "kierunek jazdy"?

a jest wyraźnie napisane, że dookoła wyspy ma jechać w kierunku wskazanym na znaku. A więc może bez problemu zjechać z SoRO.

Na jakiej podstawie może skoro ma mieć "kierunek jazdy" wskazany C-12?

Wiem, że u ciebie ciężko z myśleniem, ale żeby aż tak?

jak na razie wiedziesz w tym prym

No np pojazd który zjeżdża z SoRO nie odbywa ruchu w kierunku wskazanym na znaku C-12 - popatrz cud

Żaden cud. Pojazd, który zjeżdża z Soro nie jedzie już dookoła wyspy. Cięzko kumaty jesteś.

Ale twoja teoria zabrania takiej jazdy no przecież ma mieć "kierunek jazdy" taki jak wskazany C-12 -wytłumacz te mądrości

Można według henqa jechać pod prąd i jest ok..........

dlaczego wypisujesz głupoty? gdzie tak wyczytałeś?

Jak to gdzie? W głupotach, które tu smarujesz. Napisaleś, że na znaku C-12 nie wskazano w którym kierunku ma się odbywać ruch jednego pojazdu. Sam więc widzisz jakie glupotki wypisujesz....

Oczywiście, że nie wskazano, przecież wyraźnie jest napisane w definicji C-12:

...oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

dlaczego ty tam widzisz, że tylko jednego pojazdu? Dlaczego dopisujesz nieistniejący zapis? Przecież masz wyraźnie napisane, ze cały ruch ma się odbywać dookoła a nie tylko jednego pojazdu

Skoro jazda jest ruchem, to kierunek jazdy jest kierunkiem ruchu. To takie proste i oczywiste.

tak, konkretnego pojazdu a na znaku C-12 nic nie ma o konkretnym pojeździe jest natomiast, że "ruch się odbywa" (cały ruch) - wiesz skąd się biorą problemy z rozumowaniem przez ciebie przepisów drogowych? z twojego braku umiejętności czytania tak to bywa jak się w podstawówkę kamieniami rzucało

-----

Kierunek ruchu to nie jest kierunek jazdy danego pojazdu

Jeśli kierunek ruchu nie jest kierunkiem jazdy, to czym jest?

jest to kierunek w którym cały ruch się odbywa, a nie tylko jednego pojazdu To, że kierunek jazdy konkretnego pojazdu, jest kierunkiem ruchu konkretnego pojazdu nie oznacza, że jest to kierunek w którym cały ruch się odbywa - dobitnym przykładem jest pojazd cofający na SoRO, oraz na jednokierunkowej - ileż razy trzeba o tym pisać byście się w końcu nauczyli?

Skoro ruch odbywa się dookoła wyspy to pojazd cofający na SoRO

Co ma piernik do wiatraka, co ma cofanie do wyjaśnieni ruchu na skrzyżowaniu.

Tyle samo liter - no widzisz ma, jeżeli zrozumiesz, że pojazd cofający na SoRO (czy jednokierunkowej) ma inny kierunek jazdy niż jest kierunek ruchu wskazany znakiem i wcale nie zmienia tego ruchu, bo nadal obowiązuje wskazany znakiem C-12 i D-3 to zrozumiesz, że kierunek ruchu (całego ruchu) wskazany znakiem C-12 nie jest kierunkiem jazdy konkretnego pojazdu a twierdzenie inaczej to czysty idiotyzm
To że wjeżdżasz na SoRO i objeżdżasz wyspę oznacza tylko tyle, że twój kierunek jazdy przez ten czas pokrywa się z kierunkiem całego ruchu ale na każdym wyjeździe możesz zjechać z SoRO i twój kierunek jazdy przestanie pokrywać się z kierunkiem całego ruchu na SoRO wskazanego znakiem C-12 Czy to oznacza, że magicznie zmieniłeś cały ruch na rondzie? Czy to oznacza że kierunek ruchu wskazany znakiem C-12 się zmienił? Skoro dwa razy nie to czy to oznacza, że kierunek całego ruchu to kierunek jazdy jednego pojazdu? No też nie! kiedy to w końcu pojmiecie?

Już jak dla dzieci w przedszkolu:
niebieski - kierunek ruchu wskazany znakiem C-12
czerwony - kierunek jazdy pojazdu
żółty - część SoRO w której kierunek ruchu C-12 pokrywa się z kierunkiem jazdy pojazdu



jaki iloraz inteligencji trzeba posiadać by tak prostych rzeczy nie łapać?

[STARYSZOFER]

...oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

dlaczego ty tam widzisz, że tylko jednego pojazdu? Dlaczego dopisujesz nieistniejący zapis? Przecież masz wyraźnie napisane, ze cały ruch ma się odbywać dookoła a nie tylko jednego pojazdu.

Masz naprawdę poważne problemy z logicznym myśleniem i myśleniem w ogóle. Zauważyłem to już wtedy, kiedy nie mogłeś zrozumieć co napisano w art 22.5.
Wracając do tematu - skoro C-12 mówi, że cały ruch ma się odbywać w kierunku wskazanym na C-12, to znaczy, że ruch każdego pojazdu, a więc rownież tego pojedyńczego, ktory akurat jest sam na SoRO.

jaki iloraz inteligencji trzeba posiadać by tak prostych rzeczy nie łapać?

No właśnie Henq, może pochwlisz się jak niskie IQ posiadasz? Według mnie mocno poniżej przeciętnej, stawiam na coś między 80 i 85.
Ja akurat jestem członkiem MENSA więc o moje IQ nie musisz się martwić.