Ronda

[yorki]

Przepisy są absolutnie jednoznaczne:
Jest art. 22, który mówi, jak się skręca na drodze - prosty jak konstrukcja cepa: obrót w lewo - od środka jezdni, obrót w prawo - od prawej krawędzi jezdni.
Problem się zaczyna, gdy ktoś zaczyna wymyślać radosną twórczość o jeździe w prawo ale w lewo i kierowcach, co mają inny kierunek ruchu niż jazdy.

Przykład: mamy tu jakiś plac/wyspę; drogę dookoła i drogi dolotowe; słowem - skrzyżowanie z wyspą centralną. Wszystkie drogi są dwukierunkowe, (czyli mają po dwa kierunki ruchu).

Rys 1. Oba pojazdy skręcają w lewo na skrzyżowaniu: czy oba stosują się do art 22.2.2?

Rys 2. Oba pojazdy przejeżdżają przez skrzyżowanie na wprost. Dlaczego żółty stosuje się do art 22.2.1 a czerwony do art. 22.2.2, skoro ŻADEN nie zmienia kierunku jazdy?

Wybacz, ale ja na obu rysunkach widzę po 4 skrzyżowania.
Oba pojazdy jada w tym samym kierunku albo raczej zmierzają do tego samego miejsca tylko innymi drogami. Ustawienie ich jest jak najbardziej OK.
Może gdybyś podlinkowała realną sytuację...

I pytanie dodatkowe: który pojazd zmieniłby przepisy, gdyby droga miała jeden kierunek ruchu?

przejazd przez skrzyżowanie.jpg

Jeżeli w ten okrężny sposób pytasz o SoRO, to uważam, ze ustawienie samochodów na wjeździe mogłoby być takie same.

[szerszon]

Jest art. 22, który mówi, jak się skręca na drodze -

Tylko tutaj jest temat o skrzyżowaniu się dróg, a nie jednej drodze. I dalej przypomnę, bo widzę że umyka..SoRO to jedno skrzyżowanie, a nie cztery.Obwiednia to nie droga jednokierunkowa.

[yorki]

Tylko tutaj jest temat o skrzyżowaniu się dróg, a nie jednej drodze. I dalej przypomnę, bo widzę że umyka..SoRO to jedno skrzyżowanie, a nie cztery.

Temat wątku to Ronda, a to nie jest tożsame ze skrzyżowaniem.
Jeśli mówiąc SoRO mamy na myśli coś oznakowanego C-12, to nie zawsze jest to jedno skrzyżowanie, czasem więcej nawet niż cztery,
https://goo.gl/maps/FKfVdsDv18S2

Obwiednia to nie droga jednokierunkowa.

Co nie zmienia faktu, że obowiązuje na niej jeden kierunek ruchu.

[gumik]

Wskaż mi ten podział gdziekolwiek zapisany. Nie zrozumiałeś ??? Twoje dywagacje nie mają mocy prawnej.

Czy Ty w ogóle przeczytałes co napisalem? Wlasnie napisalem, ze nie ma rozroznienia na rodzaje skrzyzowan o ruchu okreznym w ustawie. Rodzaje tych skrzyzowan wynikaja wprost z tego jak sie je buduje zgodnie z regulacjami.

Nie ma tego "na sztywno" wpisane w kodeks. Byłoby to oczywiscie bez sensu, bo nie pozwalałoby tworzyc nowych rozwiązań, tylko wymuszałoby trzymanie się scisle okreslonych norm.

Tych wskazujacych kierunek jazdy na C-12 ???

Nie. Mialem na mysli na przyklad P-8.

W incydentalnych przypadkach jest to prawdą. Tak samo jak na idiotycznych rondach lotniskach.

Niektore skrzyzowania sa skonstruowane tak, a inne w inny sposob. Zawsze nalezy sie dostosowac do sytuacji i oznakowan. To ze jakis skrzyzowan jest mniej niz innych nie swiadczy tu na niczyja korzysc.

Na sporej jak nie większej także prosto.

O widzisz. Juz troche zrozumiales, ze jednak rondo rondu nie rowne. Krok w dobra strone.

Jakies zrodla to potwierdzajace?

Odcinki "JB"

Serio?? Ktore?? (przypominam, ze stwierdziles, ze ronda turbinowe buduje sie po to zeby Ci co jezdza zgodnie z tym jak mowia w programie JB nie mogli tak jezdzic).

[szerszon]

Temat wątku to Ronda, a to nie jest tożsame ze skrzyżowaniem.

Nie popisuj się. Wiadomo o co chodzi.

Jeśli mówiąc SoRO mamy na myśli coś oznakowanego C-12, to nie zawsze jest to jedno skrzyżowanie, czasem więcej nawet niż cztery,

Znowu widzę ten wielce oryginalny przykład, jeden z bodajże pięciu jakie macie wobec tysięcy SoRO ??? Postaw sobie C-12 na ringu berlińskim i się popisuj wiedzą.

Co nie zmienia faktu, że obowiązuje na niej jeden kierunek ruchu.

Jeśli już chcesz błysnąc to napisz tak jak w przepisie. Ruch odbywa się w kierunku, ale dalej nie masz nic o kierunku jazdy.

[szerszon]

Czy Ty w ogóle przeczytałes co napisalem?

Z bólem, ale przebijam sie przez twoje bzdety. Masz konkretny przepis ??? Jak nie to sobie daj spokój. Nie obchodzą mnie majaczenia prostowacza rond z krótkim zjazdowym.Załóż sobie bloga jak mredek1 i tam lansuj swoje wizje.

Rodzaje tych skrzyzowan wynikaja wprost z tego jak sie je buduje zgodnie z regulacjami.

Długo nad tym myślałeś ??? Przepisy poproszę w powiązaniu z PoRD.

To ze jakis skrzyzowan jest mniej niz innych nie swiadczy tu na niczyja korzysc.

Tych "waszych" to z 5 wobec tysięcy. Faktycznie mała różnica. Podajesz wyjątki wynikające z dyletanctwa zarządcy.

. Juz troche zrozumiales, ze jednak rondo rondu nie rowne.

Ta strzałka w prawo zjazdowa jest raczej w nielicznych przypadkach dla takich jak ty, abyś nie zabłądził. Równie dobrze mogłoby jej nie być.

Serio?? Ktore??

Serio. Przypominam,że ronda turbinowe są idiotoodporne i nie pozwalają pojechać pasem zewnętrznym do skrętu w lewo czy zawracania. I już jest dobrze.Eliminacja idiotyzmów,że po obwiedni to prosto a z ronda to zawsze w prawo, nawet z krótkim prawym sygnalizowaniem.

[yorki]

I dalej przypomnę, bo widzę że umyka..SoRO to jedno skrzyżowanie,(...)

Znowu widzę ten wielce oryginalny przykład, jeden z bodajże pięciu (...)

Aha, widzę, że temat znany.
Wiec :
a) szerszon nie potrafi wyciągać logicznych wniosków
b) szerszon świadomie podaje nieprawdziwe informacje

którą odpowiedz zaznaczyć ?

[szerszon]

Aha, widzę, że temat znany.
Wiec :
a) szerszon nie potrafi wyciągać logicznych wniosków
b) szerszon świadomie podaje nieprawdziwe informacje

którą odpowiedz zaznaczyć ?[/quote]Oczywiście,że znany, gdzie powołujecie się na absurdy drogowe mające udowodnić wasze wizje.Odległości pomiędzy wlotami zdecydowanie większe niż 20 metrów.
Czasami przy mgle nie widać następnego.

[szoferemeryt]

W C-12 napisano na skrzyżowaniu ruch odbywa się w kierunku Co to oznacza.
Bez rozszyfrowania tego określenia czy można rozmawiać o znaku C-12 i rondach?
Śmiem podejrzewać że kierujący interpretują to na różne sposoby i od interpretacji zależy ich pojmowanie SoRO.
Moje zapytania o wyjaśnienie tego określenia są zbywane milczeniem, albo stwierdzeniem że nie odróżniam C-12 od D-3 albo C-5, albo nie pojmuje znaczenia tych znaków albo nagle staje się prostowaczem rond.
Więc co to jest ten ruch odbywający się.

[LeszkoII]

W C-12 napisano na skrzyżowaniu ruch odbywa się w kierunku Co to oznacza.

Jawne oszustwo. Niby temat wałkowany do zgonu, a jednak wciąż błędy. C-12 oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się wokół wyspy (placu) w kierunku wskazanym na znaku. Najistotniejszy element tego ruchu wynika z obecności wyspy, a skoro tak to wiadomo że trzeba ja objechać. Jak? Tak jak pokazują trzy strzałki na znaku.

Jaki to kierunek jazdy? Żaden, bo nie o to chodzi w przepisie. Kierunek jazdy zależy od woli kierującego, ale sposób okrążania wyspy od znaku C-12. W skrócie: ruch okrężny prawostronny. Znaki nakazu dotyczące kierunku jazdy to od C-1 do C-8 (taki podział znajduje się w konwencji o znakach i sygnałach, jak tez znajdował się w naszych dawnych krajowych przepisach).

[szoferemeryt]

Nic i nikogo nie oszukuję. Nie chodzi o kierunek jazdy. Ja w moim zapytaniu nie użyłem zwrotu "kierunek jazdy" ani nie pytam o znaki C-x, chodzi o to co się kryje pod użytym w definicji zwrotem (słowem) ruch. Dlatego użyłem liter pogrubionych. Nic więcej.

[sankila]

Wybacz, ale ja na obu rysunkach widzę po 4 skrzyżowania. Oba pojazdy jada w tym samym kierunku albo raczej zmierzają do tego samego miejsca tylko innymi drogami.

Bo to są 4 skrzyżowania i zawsze będą 4 - niezależnie od liczby i rodzaju postawionych znaków.
Organizacja ruchu drogowego (czyli oznakowanie obszaru dróg, zawierającego te cztery skrzyżowania) może jedynie wyznaczyć określoną trasę przejazdu tymi drogami. A ponieważ umożliwia częściową lub całkowitą zmianę kierunku jazdy - nazywany jest skrzyżowaniem (Rozp. 430).

Jeżeli w ten okrężny sposób pytasz o SoRO, to uważam, ze ustawienie samochodów na wjeździe mogłoby być takie same.

Nie pytałam o SORO, chciałam tylko taktownie zwrócić uwagę, że przejazd w lewo przez skrzyżowanie, to niekoniecznie manewr lewoskrętu z art 22 i 25 (podobnie jak przejazd na wprost to niekoniecznie brak manewrów skrętu).

[yorki]

...

No to wychodzi na to, ze zgadzamy się w tym temacie.

[STARYSZOFER]

W C-12 napisano na skrzyżowaniu ruch odbywa się w kierunku Co to oznacza.

Jawne oszustwo. Niby temat wałkowany do zgonu, a jednak wciąż błędy. C-12 oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się wokół wyspy(placu) w kierunku wskazanym na znaku. Najistotniejszy element tego ruchu wynika z obecności wyspy, a skoro tak to wiadomo że trzeba ja objechać. Jak? Tak jak pokazują trzy strzałki na znaku.

Jaki to kierunek jazdy? Żaden, bo nie o to chodzi w przepisie .

Kpisz czy wariata z siebie robisz?
Oczywiście, że ten kierunek w przypadku jadącego pojazdu to kierunek jazdy.

[LeszkoII]

Nic i nikogo nie oszukuję. Nie chodzi o kierunek jazdy.

Oczywiście, że ten kierunek w przypadku jadącego pojazdu to kierunek jazdy.

(...) (...)
W przypadku omijania wyspy centralnej - to jest w istocie kierunek RUCHU względem tejże wyspy. Tak wynika z kontekstu § 36 ust. 1, innej możliwości po prostu nie ma. Prawostronny (=Polska) albo lewostronny (=Anglia). Jeszcze na to nie wpadłeś? To się zastanów, dlaczego przed SoRO na wyspach strzałeczki zwrócone są w innym (przeciwnym) kierunku niż jak to ma miejsce w Polsce. Zastanów...