Ronda

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez szerszon » wtorek 12 września 2017, 07:29

Dlaczego uparcie cytujesz tylko pół przepisu ?
Czy nie jesteś łaskaw zauważyć, że istnieje dalsza część ?
Niestety masz poważną dysfunkcję czytania ze zrozumieniem i widać to nie tylko na przykładzie ostatniego posta.
że nie rozumiesz tego zdania z ustawy?
To nie jest zdanie proste( wiem, innego nie pojmujesz). W ustawie nie ma kropki w tym miejscu, co urywasz przepis.
Za to bardzo ładnie kolorujesz. :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez szoferemeryt » wtorek 12 września 2017, 08:41

Czy tu istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy?
https://www.google.pl/maps/@52.2201609, ... 312!8i6656
Załączniki
PK.jpg
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez Henq » wtorek 12 września 2017, 09:51

STARYSZOFER napisał(a):Też będziesz robił z siebie debila i udawał, że nie rozumiesz tego zdania z ustawy?

a ty? :eek2:
... lub pasa ruchu ORAZ ZAPRZESTAĆ SYGNALIZOWANIA NIEZWŁOCZNIE PO WYKONANIU MANEWRU.

Nie sygnalizujesz samego zamiaru sygnalizujesz zmianę kierunku ruchu lub zmianę pasa ruchu od zamiaru wykonania aż po skończenie wykonywania.
zmiana kierunku jazdy i zmiana pasa ruchu to manewry na drodze.

-----

szoferemeryt napisał(a):Czy tu istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy?
Oczywiście że istnieje, ale nie dlatego że stoi znak C-9 bo on nie jest od zmiany kierunku jazdy :spoko:
a ja nadal czekam na odpowiedź:
Henq napisał(a):a ty co będziesz sygnalizować? to że zmieniasz kierunek jazdy, to że zmieniasz zajmowany pas ruchu czy to że masz zamiar? :eek2: oczywiście tego nie robisz bo przecież geniusz nakazuje sygnalizować tylko zamiar a nie wykonanie :thumb2:
czyżbyś zrozumiał co należy sygnalizować? i że nie jest to tylko zamiar? przyznaj się :help:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez gumik » wtorek 12 września 2017, 10:27

szerszon napisał(a):Odpadłem
Zgadzam się. :)
szerszon napisał(a):Ta sama zdecydowana większość kierowców ma problem z S-2
Grunt że z rondami sobie radzą. :spoko:
szerszon napisał(a):"Do konia nie podchodź z tyłu, do byka z przodu, a do idioty w ogóle."
Masz rację. Nie wiem po co tyle razy podchodziłem do Ciebie z tym pytaniem o poprawną jazdę na konkretnym rondzie. Skorzystam z tej cennej porady. :)
szerszon napisał(a):Coś ci się nie zgadza ?
Rozbawily mnie tylko Twoje urocze próby powoływania się na wykładnię. :) Tylko która to wykładnia...?
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3509
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez STARYSZOFER » wtorek 12 września 2017, 11:08

Henq napisał(a):
STARYSZOFER napisał(a):Też będziesz robił z siebie debila i udawał, że nie rozumiesz tego zdania z ustawy?
Cyt:
ART 22.5 "Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować ZAMIAR zmiany kierunku jazdy"


a ty? :eek2:
... lub pasa ruchu ORAZ ZAPRZESTAĆ SYGNALIZOWANIA NIEZWŁOCZNIE PO WYKONANIU MANEWRU.



Razem z Szerszonem nawet nie jesteście w stanie zrozumieć, że dalsza część przepisu odnosi się do innej kwestii - kiedy przestać sygnalizować.

Natomiast pierwsza część zdania dotyczy kwestii o której dyskusja -CO NALEŻY SYGNALIZOWAĆ:[/b]

ART 22.5 "Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować ZAMIAR zmiany kierunku jazdy"

Trzeba być kompletnym debilem, żeby tego nie rozumieć.
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez Henq » wtorek 12 września 2017, 12:54

STARYSZOFER napisał(a):
Henq napisał(a):a ty? :eek2:
... lub pasa ruchu ORAZ ZAPRZESTAĆ SYGNALIZOWANIA NIEZWŁOCZNIE PO WYKONANIU MANEWRU.

Razem z Szerszonem nawet nie jesteście w stanie zrozumieć, że dalsza część przepisu odnosi się do innej kwestii - kiedy przestać sygnalizować.
:eek2: akurat tylko my rozumiemy że pierwsza część przepisu nie może istnieć bez drugiej części, ale poczekaj bo chyba do niektórych userów dotarło jakie faux pas popełnili słuchając takiego geniusza jak ty :spoko:

STARYSZOFER napisał(a):Natomiast pierwsza część zdania dotyczy kwestii o której dyskusja -CO NALEŻY SYGNALIZOWAĆ:

Należy sygnalizować zmianę kierunku jazdy lub zmianę pasa ruchu od momentu kiedy zamierzasz to zrobić do momentu aż przestaniesz to robić, a nie sam zamiar jak nieudolnie próbujesz wcisnąć :eek2:
zmiana kierunku jazdy i zmiana pasa ruchu to są manewry na drodze, manewry które masz obowiązek sygnalizować, a nie sam zamiar wykonania, nieraz widać taką patologię drogową co sygnalizuje skręt a jedzie prosto, albo jedzie 1km z włączonym kierunkowskazem bo już ma zamiar :eek2: :spoko: dzięki przynajmniej teraz wiem że to ty :thumb2:
zamiar zmienić kierunek jazdy to jam mam wsiadając do auta, wg ciebie już mam to sygnalizować :wow:

STARYSZOFER napisał(a):Trzeba być kompletnym debilem, żeby tego nie rozumieć.
jak widać powyżej jesteś tego żywym przykładem :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez gumik » wtorek 12 września 2017, 15:33

Skończcie już tą jałowa dyskusje. Wyrażenie "sygnalizować zamiar manewru i zakończyć sygnalizowanie po zakończeniu manewru" jest równoważne wyrażeniu "sygnalizować manewr od jego zamiaru aż do zakończenia manewru".
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3509
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez STARYSZOFER » wtorek 12 września 2017, 16:40

gumik napisał(a):Skończcie już tą jałowa dyskusje. Wyrażenie "sygnalizować zamiar manewru i zakończyć sygnalizowanie po zakończeniu manewru" jest równoważne wyrażeniu "sygnalizować manewr od jego zamiaru aż do zakończenia manewru".


Nie jest równoważne. Gdybyśmy sygnalizowali zmianę kierunku jazdy należałoby sygnalizować na każdym zakręcie.

Oczywistym jest natomiast, że: Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować ZAMIAR zmiany kierunku jazdy- tak jak napisano w przepisie (Art 22.5).

Sygnalizowanie ZAMIARU powinno trwać przez cały czas trwania manewru; powinno ono ustać natychmiast po jego zakończeniu* (Art 14.3).
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez gumik » wtorek 12 września 2017, 17:03

No teraz to już pojechałeś. :D Czyli na zakręcie nie sygnalizuję zamiaru, bo wcale nie mam zamiaru skręcać? Dobre! Pewnie to droga skręca mną. :lol:

Jest różnica między skręcaniem na zakręcie, a na skrzyżowaniu. Dlatego na zakręcie nic nie sygnalizujesz.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3509
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez STARYSZOFER » wtorek 12 września 2017, 17:43

gumik napisał(a):No teraz to już pojechałeś. :D Czyli na zakręcie nie sygnalizuję zamiaru, bo wcale nie mam zamiaru skręcać? Dobre! Pewnie to droga skręca mną. :lol:

Jest różnica między skręcaniem na zakręcie, a na skrzyżowaniu. Dlatego na zakręcie nic nie sygnalizujesz.


Na zakręcie nie sygnalizujesz zmiany kierunku jazdy, bo zmiana kierunku nie wynika z zamiaru zmiany kierunku tylko z geometrii drogi.
Po prostu nie ma co sygnalizować.
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez Henq » wtorek 12 września 2017, 19:44

gumik napisał(a):Skończcie już tą jałowa dyskusje. Wyrażenie "sygnalizować zamiar manewru i zakończyć sygnalizowanie po zakończeniu manewru" jest równoważne wyrażeniu "sygnalizować manewr od jego zamiaru aż do zakończenia manewru".

Dyskusja dawno była by skończona gdyby dotarło że nie sygnalizuje się samego zamiaru i było tak jak piszesz ale niestety tak nie jest :eek2:
"sygnalizować zamiar manewru" - to jest skrócona wersja art 22.5 (całego art)
"sygnalizować manewr od jego zamiaru aż do zakończenia manewru" - jest to również skrócona wersja art 22.5 (całego art) :spoko:
sęk w tym, że jeden tu poliglota który tylko epitety ma na poparcie swoich głupot uważa, że pisze o tym samym co jest w art 22.5 niestety on pisze tylko o sygnalizowaniu zamiaru a co z dalszą częścią? :hmm: wg niego zmiana kierunku jazdy to nie manewr, zresztą nie wiadomo co to jest wg niego bo do tego nie doszedł tylko zamiar i zamiar :eek2:

-----

STARYSZOFER napisał(a):Nie jest równoważne. Gdybyśmy sygnalizowali zmianę kierunku jazdy należałoby sygnalizować na każdym zakręcie.
Głupot ciąg dalszy :eek2: Na zakręcie nie sygnalizuje się zamiaru wykonania manewru ponieważ nie wykonujemy manewru :help: Jakoś wszyscy rozumieją zakręt śmierci w Bielsku Białej tylko ty tam widzisz zmiany kierunku jazdy :wow:

STARYSZOFER napisał(a):Na zakręcie nie sygnalizujesz zmiany kierunku jazdy, bo zmiana kierunku nie wynika z zamiaru zmiany kierunku tylko z geometrii drogi.
Po prostu nie ma co sygnalizować.
co za bełkot :eek2:
Nie ma co sygnalizować bo na zakręcie nie zmienia się kierunku jazdy :spoko: proste? więc logicznym jest że nie zamierzamy zmienić kierunku jazdy skoro tego nie robimy :eek2: :help:

-----

gumik napisał(a):No teraz to już pojechałeś. :D
dopiero teraz to zauważyłeś? :eek2:

-----
Henq napisał(a):STARYSZOFER - KIERUJĄCY POJAZDEM KEST OBOWIĄZANY SYGNALIZOWAĆ ZAMIAR ZMIANY KIERUNKU JAZDY - i tyle

HENQ - MANEWR OD ZAMIARU JEGO WYKONANIA DO SKOŃCZENIA WYKONYWANIA MANEWRU

Przepis:
Art 22.5 Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru
zamiar = 1
manewr = 1
1+1=2


patologia drogowa: zamiar = 1

henq: zamiar + manewr = 2

BEZ WYKONANIA MANEWRU ZAMIARU NIE SYGNALIZUJE SIĘ :spoko:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez mp0011 » wtorek 12 września 2017, 20:03

Konwencja Wiedeńska napisał(a):Przed skręceniem lub przed wykonaniem manewru związanego ze zjechaniem w bok każdy kierujący powinien odpowiednio wyraźnie i dostatecznie wcześnie zasygnalizować swój zamiar za pomocą kierunkowskazu (...). Sygnalizowanie zamiaru za pomocą kierunkowskazu lub kierunkowskazów powinno trwać przez cały czas trwania manewru; powinno ono ustać natychmiast po jego zakończeniu.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez Henq » wtorek 12 września 2017, 20:22

mp0011 napisał(a):
Konwencja Wiedeńska napisał(a):Przed skręceniem lub przed wykonaniem manewru związanego ze zjechaniem w bok każdy kierujący powinien odpowiednio wyraźnie i dostatecznie wcześnie zasygnalizować swój zamiar za pomocą kierunkowskazu (...). Sygnalizowanie zamiaru za pomocą kierunkowskazu lub kierunkowskazów powinno trwać przez cały czas trwania manewru; powinno ono ustać natychmiast po jego zakończeniu.
zamiar+manewr - jakoś mnie to nie dziwi :thumb2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez STARYSZOFER » wtorek 12 września 2017, 20:26

mp0011 napisał(a):
Konwencja Wiedeńska napisał(a):Przed skręceniem lub przed wykonaniem manewru związanego ze zjechaniem w bok każdy kierujący powinien odpowiednio wyraźnie i dostatecznie wcześnie zasygnalizować swój zamiar za pomocą kierunkowskazu (...). Sygnalizowanie zamiaru za pomocą kierunkowskazu lub kierunkowskazów powinno trwać przez cały czas trwania manewru; powinno ono ustać natychmiast po jego zakończeniu.


Konwencja Wiedeńska rownież mówi o sygnalizowaniu ZAMIARU (a nie manewru) dokładnie jak Art 22.5
Jest to logiczne, ale jak widać nie dla wszystkich.
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Komentujemy odcinki programu "Jedź Bezpiecznie"

Postprzez mp0011 » wtorek 12 września 2017, 20:28

Wyraźnie jest napisane, że sygnalizować należy PRZED rozpoczęciem manewru. A nie sam manewr.

Może to jest semantyka i się czepiam, ale są na tym forum osoby, które odczytają Twoje wpisy wprost, i będą włączały kierunkowskazy dopiero w momencie rozpoczęcia manewru, a przecież nie o to chodzi, zarówno w PoRD jak i KW.

Stojąc przed skrzyżowaniem sygnalizujesz zamiar, choć do manewru zostało czasem i dwa cykle świateł...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości