Wymuszanie pierwszeństwa - kto ma racje? :)

[szerszon]

dziwne że w definicji D-1 jest słowo droga a nie jezdnia

Dziwne ,że nie znasz paragrafu 2.1 ze 170. Nie dociera. A jak masz D-3 to wszyscy tą drogą mają poruszać się w jednym kierunku na czele z pieszymi ? Mocny gościu z ciebie..zajrzyj do przepisów.

ale przecież są stawiane znaki w takich miejscach A-7, B-20 widział? no to po co skoro to włączanie się do ruchu?

Raczej zdejmowane..coś się w prawie zmieniło..nie zauważyłeś ? Szkoda.

jakiś wyjątek w definicji znaku czy w definicji ustąpienia pierwszeństwa wskażesz?

Art 4 może być ? Czy też napiszesz,że znak ważniejszy od przepisu ? Nadajesz się do pracy w policji, szczególnie w krakowskiej.

klasa drogi publicznej §4.1 Dz. U. 1999 no kto jak kto ale ty to powinieneś wiedzieć

Nie zauważyłem nic takiego w 170...a pamiętaj dyspozycja znaku ważniejsza od przepisu. To może jadący poboczem drogą z pierwszeństwem ma jeszcze pierwszeństwo nad wyjeżdżajacym z podporządkowanej ? Przecież jedzie drogą z pierwszeństwem

[szerszon]

Henq-jadący poboczem i PRZECINAJĄCY drogę podporządkowaną, a nie sobie jadący poboczem jest włączajacym się do ruchu i pomimo tego ,że jedzie "drogą główną" ustępuje pierwszeństwa.
Następna sprawa-nowelizacja 220 powoduje,że w miejscach , gdzie jest np droga wewnętrzna czy strefa ruchu nie stawia się ww znaków. Inne miejsca to np przecięcie jezdni z torowiskiem.
Trzy- paragraf 2.1 wyraźnie wskazuje,że znaki dotyczą kierujących poruszających sie jezdnią.
Cztery- Art 4 wyraźnie wskazuje,że mam prawo spodziewać się,że inni uczestnicy ruchu stosują sie do przepisów, czyli np nie jechać drogą jednokierunkową z pierwszeństwem pod prąd. Oczywistym jest, gdy jestem w stanie to zauważyć i zareagować( Art 3)
MODERACJA:Ciach

Wątek przeczyszczony z prywatnych wycieczek.
Dalsza dyskusja w tym stylu zostanie odpowiednio "nagrodzona"

[Henq]

dziwne że w definicji D-1 jest słowo droga a nie jezdnia

A jak masz D-3 to wszyscy tą drogą mają poruszać się w jednym kierunku na czele z pieszymi ? Mocny gościu z ciebie..zajrzyj do przepisów.

Znak D-3 "droga jednokierunkowa" (rys. 5.2.3.1) stosuje się w celu wskazania wjazdu na jezdnię, po której ruch wszelkich pojazdów odbywa się tylko w jednym kierunku określonym na znaku.
coś na temat pieszych wskażesz? ale kombinujesz naginasz a tu lipa nie wyjdzie na twoje

ale przecież są stawiane znaki w takich miejscach A-7, B-20 widział? no to po co skoro to włączanie się do ruchu?

Raczej zdejmowane..coś się w prawie zmieniło..nie zauważyłeś ? Szkoda.

coś się zmieniło w def A-7? spójrzmy:
Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu, gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym (wyjazd z obiektów). Gdy na drodze podporządkowanej nie są spełnione warunki widoczności, wówczas zamiast znaku A-7 powinien być umieszczony znak B-20, którego zasady stosowania określono w punkcie 3.2.21.
nie! nadal nic się nie zmieniło

jakiś wyjątek w definicji znaku czy w definicji ustąpienia pierwszeństwa wskażesz?

Art 4 może być ? Czy też napiszesz,że znak ważniejszy od przepisu ? Nadajesz się do pracy w policji, szczególnie w krakowskiej.

nadal nie wskazałeś wyjątku w definicji znaku A-7 znów brak argumentów nadrabiasz wodolejstwem i atakami personalnymi?
powołujesz się na 170 no to czekam wskaż w 170 jakie pojazdy są wyłączone z przestrzegania A-7

klasa drogi publicznej §4.1 Dz. U. 1999 no kto jak kto ale ty to powinieneś wiedzieć

Nie zauważyłem nic takiego w 170...a pamiętaj dyspozycja znaku ważniejsza od przepisu.

hahaha manipulancie pytałeś co to jest droga główna bo w PoRD tego nie znalazłeś, ale przecież PoRD to Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602 więc dlaczego nagle miałbyś coś zauważyć w Dz. U. 170 ?

Cztery- Art 4 wyraźnie wskazuje,że mam prawo spodziewać się,że inni uczestnicy ruchu stosują sie do przepisów, czyli np nie jechać drogą jednokierunkową z pierwszeństwem pod prąd. Oczywistym jest, gdy jestem w stanie to zauważyć i zareagować( Art 3)

art 4 wyraźnie wskazuje że mam prawo spodziewać się, że inny uczestnik ruchu stosuje się do znaku A-7 B-20.
Jeżeli pojazd wjeżdża na drogę główną i widzi pojazd rozpoczynający cofanie/włączanie się do ruchu to już jest na głównej i nie ma obowiązuku ustępowania ma pierwszeństwo nad tym pojazdem, jeżeli włączający się do ruchu pojazd z miejsca parkingowego rozpoczął manewr a pojazd spod A-7/B-20 pomimo tego że widzi co się dzieje na głównej olewa znak A-7 i wjeżdża na skrzyżowanie to niestety łamie przepisy i tak było w tym przypadku. Pojazd spod A-7 nie wjechał i nadział się na włączającego się do ruchu tylko widział co się dzieje na drodze głównej, że pojazd porusza się tą drogą "W momencie gdy pojazd B, tylnymi kołami jest już na drodze," ale i tak nie zastosował się do A-7 więc co tu jeszcze gdybać?

[szerszon]

Znak D-3 "droga jednokierunkowa" (rys. 5.2.3.1) stosuje się w celu wskazania wjazdu na jezdnię, po której ruch wszelkich pojazdów odbywa się tylko w jednym kierunku określonym na znaku.
coś na temat pieszych wskażesz? ale kombinujesz naginasz a tu lipa nie wyjdzie na twoje

Tak ci napisali w 170 ? Niesamowite. A przy D-1 o drodze ? Dalej ci polecam paragraf 2.1 ze zrozumieniem. To już jest żenujące.

nie! nadal nic się nie zmieniło

Takiś pewien ? Leszko wrzucał tu kiedyś nowelizację.

nadal nie wskazałeś wyjątku w definicji znaku A-7 znów brak argumentów nadrabiasz wodolejstwem i atakami personalnymi?

Problem z czytaniem ze zrozumieniem ? Przy każdej dyspozycji znaku i każdym przepisie specjalnie dla ciebie trzeba dopisać Art 4 ?

powołujesz się na 170 no to czekam wskaż w 170 jakie pojazdy są wyłączone z przestrzegania A-7

Nie manipuluj. Polecam ze zrozumieniem Art 4 i ze zrozumieniem paragraf 2.1. Jakie to pojazdy mają pierwszeństwo cofając włacając się do ruchu spoza jezdni ?

ale przecież PoRD to Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602 więc dlaczego nagle miałbyś coś zauważyć w Dz. U. 170 ?

. PoRD m.in poprzez Art 5 to także rozporządzenie 170. Ja tam widze o drodze z pierwszeństwem , podporzadkowanej..o głównej dalej nic.

art 4 wyraźnie wskazuje że mam prawo spodziewać się, że inny uczestnik ruchu stosuje się do znaku A-7 B-20.

Świetnie. I z tego powodu możesz jechać pod prąd, bo inny ma się stosować, a ty nie musisz.Czyli jednak Art 4 coś tam pasuje , prawda ?

Jeżeli pojazd wjeżdża na drogę główną i widzi pojazd rozpoczynający cofanie/włączanie się do ruchu to już jest na głównej i nie ma obowiązuku ustępowania ma pierwszeństwo nad tym pojazdem, jeżeli włączający się do ruchu pojazd z miejsca parkingowego rozpoczął manewr a pojazd spod A-7/B-20 pomimo tego że widzi co się dzieje na głównej olewa znak A-7 i wjeżdża na skrzyżowanie to niestety łamie przepisy i tak było w tym przypadku.

Bzdura, traktujesz punktowo ustąpienie pierwszeństwa. Aby zastosować się do znaków określających pierwszeństwo przejazdu trzeba być pojazdem w ruchu, a właczający się do ruchu ustępuje wszystkim uczestnikom ruchu.czyli i tym spod A-7. Zrozumiesz to jak zrozumiesz paragraf 2.1 i nie będziesz tu sugerował,że miejsca parkingowe są pasem ruchu na jezdni.

Pojazd spod A-7 nie wjechał i nadział się na włączającego się do ruchu tylko widział co się dzieje na drodze głównej,

Napisane było że widział. A nawet jeśli to co z tego ? I nie głównej tylko z pierwszeństwem,D-1 oznacza drogę z pierwszeństwem.

"W momencie gdy pojazd B, tylnymi kołami jest już na drodze,

To nie ustąpił pierwszeństwa wynikającego z właczania się do ruchu. Taka sama chłopska filozofia jest stosowana przez debili, którzy wjadą z podporzadkowanej przed nos jadącemu drogą z pierwszenstwem i zalicza dzwona..ale ja już wjechalem
Taka sama bzdura jak usera sankila, ,że po skręcie z podporzadkowanej w lewo. jest już na drodze z pierwszenstwem i w związku z tym nabywa pierwszeństwa.
========================
Gościu, a co z rowerzystą jadącym poboczem drogą z pierwszeństwem i przecinającym podporzadkowaną bez PdR ? Nie zauważyłeś ?
czy zbyt boleśnie obnaża twoje kosmiczne teorie ?

[Henq]

Tak ci napisali w 170 ? Niesamowite. A przy D-1 o drodze ?

Tak. polecam czytanie ze zrozumieniem, tak napisali o jezdni i o drodze.

Dalej ci polecam paragraf 2.1 ze zrozumieniem. To już jest żenujące.

jeżeli masz na myśli swoją ignorancję to tak staje się to żenujące ignorujesz §1 dlaczego?

nie! nadal nic się nie zmieniło

Takiś pewien ? Leszko wrzucał tu kiedyś nowelizację.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0032202181
nadal jej brak

nadal nie wskazałeś wyjątku w definicji znaku A-7 znów brak argumentów nadrabiasz wodolejstwem i atakami personalnymi?

Problem z czytaniem ze zrozumieniem ? Przy każdej dyspozycji znaku i każdym przepisie specjalnie dla ciebie trzeba dopisać Art 4 ?

Art. 5.1 jak widać obcy dla ciebie a w szczególności zapis:
...nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.

powołujesz się na 170 no to czekam wskaż w 170 jakie pojazdy są wyłączone z przestrzegania A-7

Nie manipuluj.

ale gdzie ty tu widzisz manipulacje? wskazujesz §2.1 ze 170 to wskaż w tej 170 jakie pojazdy są wyłączone z przestrzegania A-7
czegoś nie rozumiesz czy czegoś nie ma a ty dopisujesz

Polecam ze zrozumieniem Art 4 i ze zrozumieniem paragraf 2.1. Jakie to pojazdy mają pierwszeństwo cofając włacając się do ruchu spoza jezdni ?

przecież miejsca postojowe są na jezdni czyżbyś nie zauważył? a może specjalnie chcesz w błąd wprowadzić - nie pierwszy raz gdy nie masz racji...
polecam §1. oraz art 5.1 może w końcu zrozumiesz że znaki są nad ustawą.
jak już będziesz się dokształcał z w/w to zerknij również na §17 i zastanów się dlaczego użyto tam słowa droga i jezdnia dla jednego i tego samego znaku, gdyby była twoja wizja słowo jezdnia było by tam zbędne, ale widocznie to ty masz rację a ustawodawca niepotrzebnie wprowadza zapis: Znak B-9 "zakaz wjazdu rowerów" oznacza zakaz ruchu na jezdni i poboczu rowerów. przecież wystarczyło by napisać zakaz ruchu na drodze i §2.1 resztę by wyjaśnił. Coś mi się wydaje że ustawodawca właśnie dla ciebie wprowadził rozróżnianie w definicjach znaków słów: droga, jezdnia, pobocze, bo przeczuwał że znajdą się tacy którzy paragrafem 2.1 będą tłumaczyć że znaki dotyczą tylko jezdni...
ps pieszy na chodniku wg ciebie może śmiało wejść za B-41 no przecież dotyczy jezdni - gratuluje...

już to kiedyś ze znakiem B-41 przerabialiśmy jak dobrze kojarzę i nadal nie jesteś w stanie udowodnić wyższość ustawy nad znakami drogowymi ale bezskutecznie próbujesz...

ale przecież PoRD to Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602 więc dlaczego nagle miałbyś coś zauważyć w Dz. U. 170 ?

. PoRD m.in poprzez Art 5 to także rozporządzenie 170.

a poprzez art 2.1 również Dz.U.1999 ale to już jak widać burzy twój światopogląd i obnaża braki, więc chcesz to przemilczeć, a tu się nie da....

Ja tam widze o drodze z pierwszeństwem , podporzadkowanej..o głównej dalej nic.

poszerz horyzonty Dz.U.1999 nr 43

art 4 wyraźnie wskazuje że mam prawo spodziewać się, że inny uczestnik ruchu stosuje się do znaku A-7 B-20.

Świetnie. I z tego powodu możesz jechać pod prąd,

a to jazda pod prąd jest zdefiniowana w ustawie a nie wynika ze znaków D-3/B-2? no to wskaż który art jest na ten temat bo może mamy inny PoRD

bo inny ma się stosować, a ty nie musisz.Czyli jednak Art 4 coś tam pasuje , prawda ?

ależ pasuje jak najbardziej pasuje dlatego pojazd spod A-7 powinien wiedzieć że znaki są przed ustawą ale zarówno ty jak i on nie wiecie
ps wskaż wyższość art 4 nad art 5.1 wskaż wyższość ustawy nad znakami drogowymi.

Jeżeli pojazd wjeżdża na drogę główną i widzi pojazd rozpoczynający cofanie/włączanie się do ruchu to już jest na głównej i nie ma obowiązuku ustępowania ma pierwszeństwo nad tym pojazdem, jeżeli włączający się do ruchu pojazd z miejsca parkingowego rozpoczął manewr a pojazd spod A-7/B-20 pomimo tego że widzi co się dzieje na głównej olewa znak A-7 i wjeżdża na skrzyżowanie to niestety łamie przepisy i tak było w tym przypadku.

Bzdura, traktujesz punktowo ustąpienie pierwszeństwa.

No bo tak się traktuje, chyba że chcesz ustępować pierwszeństwa cofając pojazdowi który kilometr dalej oczekuje na czerwonym świetle
a pro po kto ma pierwszeństwo pojazd zawracający na B-23 czy pojazd skręcający w prawo z A-7? ba... który pojazd ma ustąpić pierwszeństwa?

Aby zastosować się do znaków określających pierwszeństwo przejazdu trzeba być pojazdem w ruchu, a właczający się do ruchu ustępuje wszystkim uczestnikom ruchu.czyli i tym spod A-7.

a ustawa mówi że znaki ponad ustawą, ale co tam ty wiesz lepiej
powtórzę: jeżeli wjechał już za A-7 i wjechał na drogę z pierwszeństwem to tak ma pierwszeństwo nad włączającym się do ruchu, jeżeli włączający się do ruchu wjechał już na drogę i porusza się już drogą z pierwszeństwem a pojazd spod A-7 pomimo tego że widzi co się dzieje na głównej pcha się na tą drogę to łamie art 4 i nie ustępuje pierwszeństwa i to właśnie on jest takim pojazdem który opisujesz tutaj:

Taka sama chłopska filozofia jest stosowana przez debili, którzy wjadą z podporzadkowanej przed nos jadącemu drogą z pierwszenstwem i zalicza dzwona..ale ja już wjechalem

Zrozumiesz to jak zrozumiesz paragraf 2.1

po raz kolejny B-41 zrozumiałeś?

i nie będziesz tu sugerował,że miejsca parkingowe są pasem ruchu na jezdni.

hahaha zawsze jak brak ci argumentów uciekasz się w manipulacje lub obrażanie innych, skoro obrażanie jest zakazane to co ci pozostało? przykład powyżej jest tego przykładem, wskaż gdzie sugeruję że miejsca parkingowe wydzielone na jezdni to pas ruchu?

Pojazd spod A-7 nie wjechał i nadział się na włączającego się do ruchu tylko widział co się dzieje na drodze głównej,

Napisane było że widział. A nawet jeśli to co z tego ?

to ma art 5.1 i definicję ustąpienia pierwszeństwa.

I nie głównej tylko z pierwszeństwem,D-1 oznacza drogę z pierwszeństwem.

a napisane było że ma D-1?

========================
Gościu, a co z rowerzystą jadącym poboczem drogą z pierwszeństwem i przecinającym podporzadkowaną bez PdR ? Nie zauważyłeś ?
czy zbyt boleśnie obnaża twoje kosmiczne teorie ?

te panie "kosmiczne teorie" znak B-41

Uściślijmy twoje wizje:

§17.1. Znak B-2 "zakaz wjazdu" oznacza zakaz wjazdu pojazdów na drogę lub jezdnię od strony jego umieszczenia; zakaz dotyczy również kolumn pieszych oraz jeźdźców i poganiaczy.

zakaz wjazdu na jezdnię bo §2.1 ale poboczem wolno?

[szerszon]

jeżeli masz na myśli swoją ignorancję to tak staje się to żenujące ignorujesz §1 dlaczego?

Po pierwsze. Nie ignoruję paragrafu 1 ponieważ nie ma on tu zastosowania. Miejsce parkingowe , z którego wyjeżdża delikwent jest już poza skrzyżowaniem. Do którego niby miejsca pojazd jadący drogą podporządkowaną ma ustępować ?
Po drugie-masz napisane w paragrafie 2.1.

§ 2. 1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej
stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących
znajdujących się na wszystkich pasach ruchu...

Miejsc parkingowych nie ma. Z prostego powodu-nie są pasem ruchu.
Co do nowelizacji.

b) w części 2 „Znaki ostrzegawcze” w pkt 2.2.8 „Ustąp pierwszeństwa”:
– akapit drugi i trzeci otrzymują brzmienie:
„Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu. Gdy na drodze
podporządkowanej nie są spełnione warunki widoczności, wówczas zamiast znaku A-7 powinien być umieszczony
znak B-20, którego zasady stosowania określono w pkt 3.2.21.

http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU ... 181&type=2
To na co się powołujesz...

Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu, gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym (wyjazd z obiektów).

..już jest nieaktualne. Przykro mi.

Art. 5.1 jak widać obcy dla ciebie a w szczególności zapis:
...nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.

To miejsca parkingowe są pasem ruchu i posiadają znak D-1 ? I jeszcze wyjeżdżając z miejsca parkingowego zbliżasz się do skrzyżowania ?

ale gdzie ty tu widzisz manipulacje? wskazujesz §2.1 ze 170 to wskaż w tej 170 jakie pojazdy są wyłączone z przestrzegania A-7
czegoś nie rozumiesz czy czegoś nie ma a ty dopisujesz

Masz rację, to nie manipulacja tylko kompletny bezsens. W związku z A-7 mam ustępować pojazdom cofającym z miejsc parkingowych. Aby to jeszcze skrzyżowanie jeszcze było.

przecież miejsca postojowe są na jezdni czyżbyś nie zauważył? a może specjalnie chcesz w błąd wprowadzić - nie pierwszy raz gdy nie masz racji...

Że co ? Toże są na asfalcie bo widać, to nie znaczy ,że na jezdni. Na miejscach parkingowych się parkuje to nie pas ruchu. A po drugie-gdzie nie mam racji wcześniej ?

polecam §1. oraz art 5.1 może w końcu zrozumiesz że znaki są nad ustawą.

Przykład kompletnie od czapy. Po pierwsze-nie jest to skrzyżowanie aby powoływać się na paragraf 1, po drugie dalej nie widze D-1 dla cofającego. Przy wyjeździe z miejsc parkingowych chyba D-1 się nie stawia.

jak już będziesz się dokształcał z w/w to zerknij również na §17 i zastanów się dlaczego użyto tam słowa droga i jezdnia dla jednego i tego samego znaku,

Nie droga i jezdnia a droga lub jezdnia. Z prostego powodu. Np rowerzyści mogą wjechać niekoniecznie po jezdni. Może być droga bez jezdni. Czyli nie dotyczy jezdni, bo jej nie ma.Czyli brak czytania ze zrozumieniem...nie pierwszy raz.

Znak B-9 "zakaz wjazdu rowerów" oznacza zakaz ruchu na jezdni i poboczu rowerów. przecież wystarczyło by napisać zakaz ruchu na drodze

Nie wyklucza istnienia DDR, którym można się poruszać rowerem. Brak czytania zez rozumieniem po raz kolejny. Nie za dużo ?

może śmiało wejść za B-41 no przecież dotyczy jezdni

Kolejny brak czytania ze zrozumieniem. Ta "dyskusja" jest o kierujących a nie o pieszych.

już to kiedyś ze znakiem B-41 przerabialiśmy jak dobrze kojarzę

Nie wiem co tu trudnego do zrozumienia. Znak dotyczy tej strony drogi po której jest ustawiony, czyli pieszy nie może się poruszać po jezdni, poboczu , chodniku, ddr...po tej stronie po której jest ustawiony znak. Co tu ma ustawa ?

a poprzez art 2.1 również Dz.U.1999 ale to już jak widać burzy twój światopogląd i obnaża braki, więc chcesz to przemilczeć, a tu się nie da....

Nie burzy, ponieważ droga główna nie musi być drogą z pierwszeństwem. W paragrafie 1 nie napisali,że kierujący zbliżający się do skrzyżowania drogą główną ...tylko drogą z pierwszeństwem.

poszerz horyzonty Dz.U.1999 nr 43

jw.

a to jazda pod prąd jest zdefiniowana w ustawie a nie wynika ze znaków D-3/B-2? no to wskaż który art jest na ten temat bo może mamy inny PoRD

Może wynikać takze z Art 16, gdzie gdy są dwie jezdnie masz się poruszać prawą.Nie mamy różnych PoRD. Ty go nie masz.

ps wskaż wyższość art 4 nad art 5.1 wskaż wyższość ustawy nad znakami drogowymi.

Bez problemu. Zaczynamy od Art 3, gdzie masz się ogólnie powstrzymać od działań, które mogłyby narazić na niebezpieczeństwo innego uczestnika ruchu. Pomimo tego,że ktoś wjedzie na skrzyżowanie z podporządkowanej ty będziesz dalej grzał nie zwalniając bo masz pierwszeństwo ?
Na masz znak, możesz się zatrzymać, a tego nie robisz.Bo Art 5
Art 4 mam prawo się spodziewać, że jadąc drogą pojazdem będziesz sie poruszał tą częścią drogi dla ciebie przeznaczoną, czyli jezdnią wyznaczonym(bądź nie) pasem ruchu, a nie ciął przez pas zieleni na skrzyżowaniu skanalizowanym na drogę podporządkowaną.
Art 9.Masz umożliwić przejazd pojazdowi uprzywilejowanemu, ale ty nie..jadę drogą z pierwszeństwem, nich czeka..wystarczy ? Nie rozumiejąc tych przepisów nie masz szansy na poprawną interpretację przepisów, co widać.

No bo tak się traktuje

ty tak traktujesz. znaki dotyczące pierwszeństwa dotyczą w tym przypadku skrzyżowania, a pojazd włączający się do ruchu z miejsca parkingowego jest już za skrzyżowaniem. Jadąc z podporzadkowanej czy w z jakiejkolwiek drogi mogę pomóc wyjechać z takiego miejsca. Ale to tylko moja dobra wola, a nie A-7

a pro po kto ma pierwszeństwo pojazd zawracający na B-23 czy pojazd skręcający w prawo z A-7? ba... który pojazd ma ustąpić pierwszeństwa?

Pojazd spod A-7. Przecież skąd ma wiedzieć i widzieć zakaz zawracania dla debila łamiącego przepisy ?

a ustawa mówi że znaki ponad ustawą, ale co tam ty wiesz lepiej

A gdzie to D-1 dla miejsc parkingowych? Ustępuję pierwszeństwa pojazdom w ruchu majacym pierwszeństwo.

po raz kolejny B-41 zrozumiałeś?

Po raz kolejny..zrozumiałeś ,że B-41 nie dotyczy ruchu pojazdów ?Wyżej wyjaśniłem. Po raz kolejny polecam paragraf 2.1.

wskaż gdzie sugeruję że miejsca parkingowe wydzielone na jezdni to pas ruchu?

Poprzez wciskanie ciemnoty,że cofający z miejsca parkingowego jest na drodze gównej, bo ma D-1. A napisali,że znaki dotyczą kierujących na pasach ruchu. To zdecyduj się, bo właśnie sam sobie zaprzeczyłeś.

to ma art 5.1 i definicję ustąpienia pierwszeństwa.

Ale nie ma poruszającego sie jezdnią drogi z pierwszeństwem tylko włączającego się do ruchu, który nie ma D-1.Chyba że wskazesz.
Powtórzę pytanie...
Gościu, a co z rowerzystą jadącym poboczem drogą z pierwszeństwem i przecinającym podporzadkowaną bez PdR ? Nie zauważyłeś ?
czyli z trudne ? Zatkało ? Powołujesz sie na znak B-41, który dotyczy pieszych.
Czyli jednak nie potrafisz uzasadnić pierwszeństwa rowerzysty jadącego po poboczy drogą oznaczoną D-1 ? Tak myślałem.

zakaz wjazdu na jezdnię bo §2.1 ale [b]poboczem wolno[

Tak, poboczem mógłby wjechac rowerzysta. Pojazd, samochód nie mógłby poboczem, bo to część drogi dla niego nieprzeznaczona.Wystarczy zakazać wjechać na jezdnię.
===========================
Zapoznaj się z AKTUALNYMI aktami prawnymi. Link podałem.

[Henq]

jeżeli masz na myśli swoją ignorancję to tak staje się to żenujące ignorujesz §1 dlaczego?

Po pierwsze. Nie ignoruję paragrafu 1 ponieważ nie ma on tu zastosowania.

no tak definicja z §1 drogi z pierwszeństwem i drogi podporządkowanej nie ma zastosowania w przypadku skrzyżowania D-1/A-7 ty czytasz co piszesz?

Miejsce parkingowe , z którego wyjeżdża delikwent jest już poza skrzyżowaniem. Do którego niby miejsca pojazd jadący drogą podporządkowaną ma ustępować ?

skoro pojazd opuścił skrzyżowanie i jest już na drodze na której pojazd włącza się do ruchu to przestał być pojazdem wyjeżdżającym spod A-7 czyż nie? a więc nie można mówić o relacji A-7 vs włączający się do ruchu nieprawdaż?

A skoro w temacie mówimy o relacji A-7 pojazd na drodze z pierwszeństwem to znaki nad ustawą inaczej nie będzie
próbujesz wybrnąć ze swojego bezsensu ale coś ci nie wychodzi... teraz zmieniasz, że jednak sytuacja opisana przez autora ma miejsce już za skrzyżowaniem, a pojazd spod A-7 już wjechał na drogę z pierwszeństwem...

Po drugie-masz napisane w paragrafie 2.1.

§ 2. 1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej
stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących
znajdujących się na wszystkich pasach ruchu...

Miejsc parkingowych nie ma. Z prostego powodu-nie są pasem ruchu.

ale pojazd wyjechał z miejsc parkingowych, pasy ruchu nie są potrzebne mogą być niewyznaczone mistrzu znak A-7 dotyczy wszystkich poruszających się drogą główną nawet cofających na niewyznaczonym pasie ruchu.

Co do nowelizacji.

b) w części 2 „Znaki ostrzegawcze” w pkt 2.2.8 „Ustąp pierwszeństwa”:
– akapit drugi i trzeci otrzymują brzmienie:
„Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu. Gdy na drodze
podporządkowanej nie są spełnione warunki widoczności, wówczas zamiast znaku A-7 powinien być umieszczony
znak B-20, którego zasady stosowania określono w pkt 3.2.21.

http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU ... 181&type=2
To na co się powołujesz...

Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu, gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym (wyjazd z obiektów).

..już jest nieaktualne. Przykro mi.

no mi też przykro że nawet linki podajesz błędne, przecież tam nic nie ma na temat zdejmowania i znikania znaków A-7/B-20 z wyjazdów z dróg wewnętrznych czy obiektów przydrożnych, za to jest o zamianie znaków na te spełniające wymogi...
czytanie ze zrozumieniem, ale komu ja to mówię

Art. 5.1 jak widać obcy dla ciebie a w szczególności zapis:
...nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.

To miejsca parkingowe są pasem ruchu i posiadają znak D-1 ? I jeszcze wyjeżdżając z miejsca parkingowego zbliżasz się do skrzyżowania ?

tu sobie sam dopisujesz że miejsca parkingowe to osobny pas ruchu i posiadają D-1 a potem mi te słowa przypisujesz co wyjdzie później jak ładnie manipulujesz, gdy twój światopogląd się wali...

ale gdzie ty tu widzisz manipulacje? wskazujesz §2.1 ze 170 to wskaż w tej 170 jakie pojazdy są wyłączone z przestrzegania A-7
czegoś nie rozumiesz czy czegoś nie ma a ty dopisujesz

Masz rację, to nie manipulacja tylko kompletny bezsens. W związku z A-7 mam ustępować pojazdom cofającym z miejsc parkingowych. Aby to jeszcze skrzyżowanie jeszcze było.

oj to teraz uważasz że droga z pierwszeństwem i droga podporządkowana nie łączą się na skrzyżowaniu tak będziesz swoich teorii bronił no ciekawe ciekawe
czyli jesteśmy za skrzyżowaniem na drodze głównej no to gdzie ten znak A-7?

przecież miejsca postojowe są na jezdni czyżbyś nie zauważył? a może specjalnie chcesz w błąd wprowadzić - nie pierwszy raz gdy nie masz racji...

Że co ? Toże są na asfalcie bo widać, to nie znaczy ,że na jezdni. Na miejscach parkingowych się parkuje to nie pas ruchu.

czyli wg ciebie pojazdy nie poruszają się po miejscu parkingowym?
jezdnia – część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;
skoro miejsca parkingowe są na jezdni to należą do jezdni i nie dlatego bo widać tylko dlatego że pojazdy się po nich poruszają

A po drugie-gdzie nie mam racji wcześniej ?

wszędzie w tym wątku, jak do tej pory nadal nie wskazałeś wyższości ustawy nad znakiem A-7 i nadal brak wskazanych przez ciebie wyjątków w 170: znak A-7 kogo nie dotyczy?

polecam §1. oraz art 5.1 może w końcu zrozumiesz że znaki są nad ustawą.

Przykład kompletnie od czapy. Po pierwsze-nie jest to skrzyżowanie aby powoływać się na paragraf 1,

no tak A-7 i połączenie drogi z pierwszeństwem z drogą podporządkowaną nie jest skrzyżowaniem brawo mistrzu...

po drugie dalej nie widze D-1 dla cofającego. Przy wyjeździe z miejsc parkingowych chyba D-1 się nie stawia.

a co ty znów wymyślasz przy wyjeździe z miejsca parkingowego ma być ustawiony D-1 od kiedy możesz wskazać zapis z ustawy?
no i mówiłem że wskażę jak ładnie sam sobie wymyślasz bzdurki a potem dopisujesz je mi i wyszło ale to jeszcze nie wszystko poniżej będzie więcej

jak już będziesz się dokształcał z w/w to zerknij również na §17 i zastanów się dlaczego użyto tam słowa droga i jezdnia dla jednego i tego samego znaku,

Nie droga i jezdnia a droga lub jezdnia.

Czyli w jednym paragrafie użyto tego i tego zwrotu czy też jak to chcesz wmówić nieudolnie tego lub tego zwrotu?
a to mi zarzucasz czytanie bez zrozumienia

Z prostego powodu. Np rowerzyści mogą wjechać niekoniecznie po jezdni.

tak po chodniku albo po drodze dla rowerów

Może być droga bez jezdni.

że co proszę? co to za bzdura? widać nawet definicja drogi nie jest ci znana: "przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów" a jezdnia: część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów
więc tylko w jednym jedynym przypadku jeżeli wydzielony pas terenu służy do postoju pojazdów to tylko wtedy droga jest bez jezdni, ale zaraz przecież po miejscach postojowych pojazdy również się poruszają co zostało ci udowodnione wcześniej więc zgodnie z definicją jezdni nie może być drogi bez jezdni - teraz rozumiesz?

Czyli nie dotyczy jezdni, bo jej nie ma.Czyli brak czytania ze zrozumieniem...nie pierwszy raz.

skoro nie dotyczy jezdni to po czym mają poruszać się pojazdy? skończ manipulacje nie wychodzi ci pogrążasz się tylko

Znak B-9 "zakaz wjazdu rowerów" oznacza zakaz ruchu na jezdni i poboczu rowerów. przecież wystarczyło by napisać zakaz ruchu na drodze

Nie wyklucza istnienia DDR, którym można się poruszać rowerem. Brak czytania zez rozumieniem po raz kolejny. Nie za dużo ?

rozwinę dla ciebie skrót DDR bo widać wychodzą braki w wiedzy:
DDR- droga dla rowerów
znów mam cytować definicję drogi czy do tego już doszedłeś?

może śmiało wejść za B-41 no przecież dotyczy jezdni

Kolejny brak czytania ze zrozumieniem. Ta "dyskusja" jest o kierujących a nie o pieszych.

ta dyskusja jest o znakach drogowych i czego dotyczą czyżbyś znów nie rozumiał o co się kłócisz?

już to kiedyś ze znakiem B-41 przerabialiśmy jak dobrze kojarzę

Nie wiem co tu trudnego do zrozumienia. Znak dotyczy tej strony drogi po której jest ustawiony, czyli pieszy nie może się poruszać po jezdni, poboczu , chodniku, ddr...po tej stronie po której jest ustawiony znak. Co tu ma ustawa ?

czyli tutaj słowo droga oznacza całą drogę a w przypadku innych znaków słowo droga wg ciebie oznacza tylko jezdnię? ciekawą masz definicję czytania ze zrozumieniem

a poprzez art 2.1 również Dz.U.1999 ale to już jak widać burzy twój światopogląd i obnaża braki, więc chcesz to przemilczeć, a tu się nie da....

Nie burzy, ponieważ droga główna nie musi być drogą z pierwszeństwem.

no tak bo główniejsza od niej na skrzyżowaniu może być jeszcze "droga główna ruchu przyspieszonego" ale po co ci ta wiedza

W paragrafie 1 nie napisali,że kierujący zbliżający się do skrzyżowania drogą główną ...tylko drogą z pierwszeństwem.

ale za to napisali o drogach nie o jezdniach -
1. Rozporządzenie określa znaki i sygnały obowiązujące w ruchu drogowym, ich znaczenie i zakres obowiązywania.
2. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:
1)drodze z pierwszeństwem - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;
2)drodze podporządkowanej - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga podporządkowana, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującym zbliżającym się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako droga z pierwszeństwem;
3)ustawie - rozumie się przez to ustawę z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym.

-zacznij w końcu czytać co ci się serwuje...

poszerz horyzonty Dz.U.1999 nr 43

jw.

ale co "jw"? masz w PoRD definicję drogi to szukaj dalej w ustawach na jakie klasy się droga dzieli - ucz się może w końcu załapiesz

a to jazda pod prąd jest zdefiniowana w ustawie a nie wynika ze znaków D-3/B-2? no to wskaż który art jest na ten temat bo może mamy inny PoRD

Może wynikać takze z Art 16, gdzie gdy są dwie jezdnie masz się poruszać prawą.

ale ja się będę poruszał na wstecznym lewą jezdnią i co złamię przepis ustawy? przecież dla mnie to będzie blisko prawej krawędzi
ogarnij się dopiero znaki D-3/B-2 ustalają że jezdnia jest jedno kierunkowa nie ustawa.

Nie mamy różnych PoRD. Ty go nie masz.

powyżej jednak widać że za mną stoi Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602 a za tobą tylko "szerszonizm"

ps wskaż wyższość art 4 nad art 5.1 wskaż wyższość ustawy nad znakami drogowymi.

Bez problemu. Zaczynamy od Art 3, gdzie masz się ogólnie powstrzymać od działań, które mogłyby narazić na niebezpieczeństwo innego uczestnika ruchu.

a tu idiota olewa A-7 i wjeżdża w pojazd na drodze z pierwszeństwem... co jeszcze masz?

Pomimo tego,że ktoś wjedzie na skrzyżowanie z podporządkowanej ty będziesz dalej grzał nie zwalniając bo masz pierwszeństwo ?

czyli uważasz że jednak pojazd na głównej ma pierwszeństwo ale dlaczego bo znak A-7 nad ustawą?

Na masz znak, możesz się zatrzymać, a tego nie robisz.Bo Art 5

B-20 a światło zielone na sygnalizatorze - no mistrzu jak to nie zatrzymujesz się?

Art 4 mam prawo się spodziewać, że jadąc drogą pojazdem będziesz sie poruszał tą częścią drogi dla ciebie przeznaczoną, czyli jezdnią wyznaczonym(bądź nie) pasem ruchu, a nie ciął przez pas zieleni na skrzyżowaniu skanalizowanym na drogę podporządkowaną.

ależ on się poruszał pasem niewyznaczonym lub wyznaczonym po jezdni tyłem i oba pojazdy wjeżdżały na ten pas z czego jeden wjeżdżał pomimo znaku A-7 i pomimo tego że inny pojazd już się drogą z pierwszeństwem poruszał

Art 9.Masz umożliwić przejazd pojazdowi uprzywilejowanemu, ale ty nie..jadę drogą z pierwszeństwem, nich czeka..wystarczy ?

nie myl faktów, nie chodzi o to kto czeka ale czyja jest wina w razie kolizji... czy pojazd uprzywilejowany jest zwolniony ze szczególnej ostrożności? czy kierujący pojazdem uprzywilejowanym jest zwolniony jeżeli ruchem kieruje policjant?

Nie rozumiejąc tych przepisów nie masz szansy na poprawną interpretację przepisów, co widać.

Zrozum definicję drogi, jezdni, art 5.1 i będziemy mieli o czym dyskutować. jak na razie to bawisz się w wypadek pani Szydło z pojazdem uprzywilejowanym a to nie o to chodzi w tym wątku

No bo tak się traktuje

ty tak traktujesz. znaki dotyczące pierwszeństwa dotyczą w tym przypadku skrzyżowania,

a pojazd spod A-7 gdzie jest? nie wciskaj ciemnoty, że znak A-7 ustawia się za skrzyżowaniem
nieudolnie teraz będziesz ratował twarz wmawiając, że pojazd już miną skrzyżowanie i miną A-7 i jest na tej samej drodze co włączający się do ruchu, a tu ewidentnie z opisu autora wynika, że tak nie jest
"Pojazd A wjeżdża z drogi podporządkowanej jednokierunkowej, w prawo" - chyba komentarz o czytaniu ze zrozumieniem jest tutaj zbędny

a pojazd włączający się do ruchu z miejsca parkingowego jest już za skrzyżowaniem.

ale tyłem wyjeżdża na skrzyżowanie, na skrzyżowanie na którym jest na drodze z pierwszeństwem czy to takie trudne? - a sorry....
a skoro jest za skrzyżowaniem to włącza się do ruchu na tą samą drogę po której już inny pojazd jedzie... więc ten inny pojazd nie wjeżdża spod A-7 i nie jest na drodze podporządkowanej....

Jadąc z podporzadkowanej czy w z jakiejkolwiek drogi mogę pomóc wyjechać z takiego miejsca. Ale to tylko moja dobra wola, a nie A-7

wskaż ten wyjątek w definicji A-7 bo jak na razie 170 przeczy twoim słowom.

a pro po kto ma pierwszeństwo pojazd zawracający na B-23 czy pojazd skręcający w prawo z A-7? ba... który pojazd ma ustąpić pierwszeństwa?

Pojazd spod A-7. Przecież skąd ma wiedzieć i widzieć zakaz zawracania dla debila łamiącego przepisy ?

nie mistrzu, on wie bo jeździ tam codziennie z każdej strony, ale tylko jeden z tych znaków wymusza na kierującym ustąpienie pierwszeństwa a nie art 4 a wiesz dlaczego? dlatego że znaki przed ustawą

a ustawa mówi że znaki ponad ustawą, ale co tam ty wiesz lepiej

A gdzie to D-1 dla miejsc parkingowych? Ustępuję pierwszeństwa pojazdom w ruchu majacym pierwszeństwo.

no i wracamy do wcześniejszej manipulacji twojej, mówiłem że to nie koniec
sam sobie wymyśliłeś, że miejsca parkingowe to osobny pas ruchu i stawia się przy wyjeździe z nich D-1 - a teraz będziesz manipulował, że to moje słowa żenujący jesteś, ale jak to mówią "tonący się brzytwy chwyta" - niestety nie uda ci się za dobrze cię znam już niejednokrotnie cie przyłapałem na kłamstwie i manipulacjach więc wiem czego się spodziewać.

po raz kolejny B-41 zrozumiałeś?

Po raz kolejny..zrozumiałeś ,że B-41 nie dotyczy ruchu pojazdów ?Wyżej wyjaśniłem. Po raz kolejny polecam paragraf 2.1.

człowieku słowo droga w definicji B-41 jest tym samym słowem droga w definicji D-1 czy innego znaku zrozum to w końcu
§2.1 nie opisuje znaczenia słowa: droga; jezdnia; zrozum to w końcu.

wskaż gdzie sugeruję że miejsca parkingowe wydzielone na jezdni to pas ruchu?

Poprzez wciskanie ciemnoty,że cofający z miejsca parkingowego jest na drodze gównej, bo ma D-1.

a gdzie pisałem o D-1 skończ manipulować wreszcie! to TY piszesz o D-1
a cofający z miejsca parkingowego na drogę z pierwszeństwem to zapewne wjeżdża na drogę podporządkowaną? nie no logika nie do podważenia brawo ty

A napisali,że znaki dotyczą kierujących na pasach ruchu. To zdecyduj się, bo właśnie sam sobie zaprzeczyłeś.

no chyba w twoim PoRD-zie bo w ustawie jest jak byk, że dotyczą drogi
no to wskaż, gdzie sam sobie przeczę, tylko nie twoje manipulacje tylko cytuj moje słowa

to ma art 5.1 i definicję ustąpienia pierwszeństwa.

Ale nie ma poruszającego sie jezdnią drogi z pierwszeństwem tylko włączającego się do ruchu, który nie ma D-1.Chyba że wskazesz.

a włączający się do ruchu na którą jezdnię wjeżdża? czy wjeżdża na jezdnię drogi podporządkowanej czy wjeżdża na jezdnie drogi z pierwszeństwem?
zrozum wreszcie, że pojazd włączający się do ruchu zgodnie z ustawą ma ustąpić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się tą samą drogą na którą zamierza wjechać, czy takie to trudne do załapania? -
Skoro pojazd spod A-7 znajduje się na innej drodze niż pojazd włączający się do ruchu to komu włączający się do ruchu ma ustąpić pierwszeństwa bo chyba nie pojazdowi z innej drogi?
A definicja znaku A-7 mówi wyraźnie że ustępujemy pojazdowi na innej drodze - widzisz już różnice czy nadal będziesz szedł w zaparte?

Powtórzę pytanie...
Gościu, a co z rowerzystą jadącym poboczem drogą z pierwszeństwem i przecinającym podporzadkowaną bez PdR ? Nie zauważyłeś ?
czyli z trudne ? Zatkało ?

zauważyłem pytanie, ale co ci mam napisać że bubel jest w 170? przecież i tak tego nie zrozumiesz bo nadal będziesz się upierał że §2.1(§-> lewy alt+num21)

Powołujesz sie na znak B-41, który dotyczy pieszych.
Czyli jednak nie potrafisz uzasadnić pierwszeństwa rowerzysty jadącego po poboczy drogą oznaczoną D-1 ? Tak myślałem.

hahaha w dyspozycji znaku jest słowo jezdnia czy jest słowo droga? chcesz mi wmówić że jesteś takim ignorantem że nie dopuszczasz bubla w PoRD?

zakaz wjazdu na jezdnię bo §2.1 ale poboczem wolno

Tak, poboczem mógłby wjechac rowerzysta.

Nie mógłby bo rowerzysta jedzie pojazdem a tu masz zakaz wjazdu pojazdów

Pojazd, samochód nie mógłby poboczem, bo to część drogi dla niego nieprzeznaczona.

a to coś nowego widzę że w tym twoim PoRD równierz definicja pobocza jest inna niż w Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602 - ale jakoś mnie to nie dziwi

Wystarczy zakazać wjechać na jezdnię.

ale dlaczego przecież:

masz napisane w paragrafie 2.1.

i cały światopogląd w <&%#$@>....

Zapoznaj się z AKTUALNYMI aktami prawnymi. Link podałem.

poczytaj ze zrozumieniem co linkujesz a nie wstawiaj głupot ok?

[szerszon]

no tak definicja z §1 drogi z pierwszeństwem i drogi podporządkowanej nie ma zastosowania w przypadku skrzyżowania D-1/A-7 ty czytasz co piszesz?


:

Powołujesz sie na przepis, który w tym przypadku nie ma zastosowania. Wyjazd z miejsca parkingowego nie tworzy skrzyżowania z drogą. Miejsce parkingowe jest za skrzyżowaniem.Równie dobrze możesz dowodzić pierwszeństwa cofajacego z miejsca parkingowego nad jadącym drogą z pierwszeństwem, bo cofajacy jest z prawej strony.

A skoro w temacie mówimy o relacji A-7 pojazd na drodze z pierwszeństwem to znaki nad ustawą inaczej nie będzie

Ogólnie tak, ale bez sensu jest przywoływanie tego paragrafu w tym przypadku.Ewentualna kolizja mogłaby juz nastąpić za skrzyżowaniem.

próbujesz wybrnąć ze swojego bezsensu ale coś ci nie wychodzi... teraz zmieniasz, że jednak sytuacja opisana przez autora ma miejsce już za skrzyżowaniem

Nic nie próbuję. Oczywistym jest że sytuacja jest już poza skrzyżowaniem, dlatego od samego początku włączający sie do ruchu ma ustąpić pierwszeństwa.

ale pojazd wyjechał z miejsc parkingowych, pasy ruchu nie są potrzebne mogą być niewyznaczone... znak A-7 dotyczy wszystkich poruszających się drogą główną nawet cofających na niewyznaczonym pasie ruchu.

Z tego co pisał autor pojazd nie tylko cofał tylko wyjeżdżał z miejsca. Tu nie ma miejsca dla paragrafu 1.

no mi też przykro że nawet linki podajesz błędne, przecież tam nic nie ma na temat zdejmowania i znikania znaków A-7/B-20 z wyjazdów z dróg wewnętrznych czy obiektów przydrożnych, za to jest o zamianie znaków na te spełniające wymogi...

Jestem zdumiony...w tym momencie kłócisz się z ustawodawcą. Jest napisane, kiedy się stawia. Wykreślono stawianie w miejscach, gdzie pierwszeństwo wynika z przepisów ustawy. Czyli nie stawia się teraz tam gdzie jest droga wewnętrzna czy strefa ruchu. Jeśli to co podałeś jest nieaktualne to stare oznakowanie w takich miejscach jest zmieniane poprzez usuwanie A-7/B-20

tu sobie sam dopisujesz że miejsca parkingowe to osobny pas ruchu i posiadają D-1 a potem mi te słowa przypisujesz co wyjdzie później jak ładnie manipulujesz, gdy twój światopogląd się wali...

To nie ja. To ty uważasz,że wyjeżdżający z miejsca ma pierwszeństwo bo jest na drodze "głównej". Jeśli z przepisów wynika,że znaki dotyczą kierujących jadących po jezdni pasem ruchu to tym samym zrobiłeś z miejsca parkingowego pas ruchu na drodze z pierwszeństwem.

uważasz że droga z pierwszeństwem i droga podporządkowana nie łączą się na skrzyżowaniu

Nawet przecinają. Ale nie w miejscu, gdzie występuje zdarzenie. Dlatego powoływanie się na paragraf 1 jest bezmyślne.

czyli wg ciebie pojazdy nie poruszają się po miejscu parkingowym?

Na miejscu parkingowym się parkuje. Fakt,że trzeba w niego wjechać a potem wyjechać, nie oznacza że są "w ruchu" ponieważ się do niego włączają. Nie myl fizycznego ruchu z włczaniem się do ruchu.
Pojazd wyjeżdżajacy z drogi wewnętrznej też się "rusza" , uwierz mi, to widać.Ale wjeżdżając na drogę publiczną włącza się do ruchu.Ale "argument", bo się rusza

wszędzie w tym wątku, jak do tej pory nadal nie wskazałeś wyższości ustawy nad znakiem A-7

Bo nie ma takiej potrzeby w tym przypadku. Po co wykazywać coś, co nie ma zastosowania ?

a co ty znów wymyślasz przy wyjeździe z miejsca parkingowego ma być ustawiony D-1 od kiedy możesz wskazać zapis z ustawy?
no i mówiłem że wskażę jak ładnie sam sobie wymyślasz bzdurki a potem dopisujesz je mi i wyszło ale to jeszcze nie wszystko poniżej będzie więcej

Jeśli już to nie w ustawie a w rozporządzeniu w sprawie znaków. Nic ci nie dopisuję, nie muszę. To ty powołujesz się na paragraf 1 dotyczacy skrzyżowania drogi z pierwszeństwem z podporządkowaną w miejscu, gdzie tego skrzyżowania już nie ma.Na jakieś podstawie ciągle chcesz dać pierwszeństwo pojazdowi właczajacemu się do ruchu. Nie ma innego powodu jak fakt,że włączajacy ma D-1 . Dlatego tak się o niego ciebie dopytuję.

Czyli w jednym paragrafie użyto tego i tego zwrotu czy też jak to chcesz wmówić nieudolnie tego lub tego zwrotu?
a to mi zarzucasz czytanie bez zrozumienia

Nie musze nic wmawiać. Jest napisane "lub". Możesz sprawdzić. Gdyby było "i" to znaczenie przepisu by się zmieniło. Oczywiście,że ci nie zarzucam braku czytania ze zrozumieniem. Ja to stwierdzam.

że co proszę?

nie wierzysz,że może istnieć droga bez jezdni ? DdR, DdP odpowiednio oznaczone C-13 i C-16...jezdni ani widu ani słychu, a droga...
Definicję znam, nawet całą...

1) droga – wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

Gdzieś jest napisane, że droga aby być drogą musi posiadać wszystkie elementy ?
Czy już dotarło, dlaczego nie zarzucam tylko stwierdzam ?

skoro nie dotyczy jezdni to po czym mają poruszać się pojazdy? skończ manipulacje nie wychodzi ci pogrążasz się tylko

Pojazdy uczestniczące w ruchu poruszają się po jezdniach, niektóre pojazdy mogą się poruszać po ddr, chodnikach lub poboczu.Na miejscach parkingowych się parkuje.

rozwinę dla ciebie skrót DDR bo widać wychodzą braki w wiedzy:
DDR- droga dla rowerów
znów mam cytować definicję drogi czy do tego już doszedłeś?

Rozwijaj się , tylko szybciej. B-9 zakaz ruchu po jezdni lub poboczu..coś o drodze dla rowerów ?

ta dyskusja jest o znakach drogowych i czego dotyczą czyżbyś znów nie rozumiał o co się kłócisz?

Polecam zapoznać się z warunkami szczególnymi, a nie wrzucać wszystko do jednego worka i podawać przykłady, które nie mają znaczenia w tym przypadku w dodatku bezmyślnie. B-41 jest znakiem dla pieszych dotyczącym konkretnej sytuacji. Tak samo jak B-36 po lewej stronie pomimo ,że obowiązują ogólnie znaki po prawej i nad pasem ruchu.

czyli tutaj słowo droga oznacza całą drogę a w przypadku innych znaków słowo droga wg ciebie oznacza tylko jezdnię? ciekawą masz definicję czytania ze zrozumieniem

Wynika to m.in z paragrafu 2.1. Tak w tym przypadku znak dotyczy drogi. Jest to przepis szczególny, w innych najczęściej tylko jezdni.

ale za to napisali o drogach nie o jezdniach -

A w przepisach szczególnych doprecyzowali, abyś nie jechał chodnikiem i sobie rościł pierwszeństwo.

na jakie klasy się droga dzieli

Jakie to ma znaczenie dla pierwszeństwa przejazdu ? Mnie interesują znaki określające pierwszeństwo a nie klasa drogi.

ale ja się będę poruszał na wstecznym lewą jezdnią i co złamię przepis ustawy?

Nie. Musisz tylko wszystkim ustąpić. Daleko zajedziesz ? Manewr cofania jest obłozony dodatkowymi restrykcjami.
cdn później..dużo tego twego bełkotu.

[Henq]

Powołujesz sie na przepis, który w tym przypadku nie ma zastosowania. Wyjazd z miejsca parkingowego nie tworzy skrzyżowania z drogą. Miejsce parkingowe jest za skrzyżowaniem.Równie dobrze możesz dowodzić pierwszeństwa cofajacego z miejsca parkingowego nad jadącym drogą z pierwszeństwem, bo cofajacy jest z prawej strony.

ty czytaj co się pisze a nie klep bzdur co ci się napisze autor wątku wyraźnie pisze że pojazd jedzie spod A-7 i skreca na droge z pierwszeństwem, to napisz gdzie się wjeżdża z drogi podporządkowanej na droge z pierwszeństwem jeżeli uważasz że nie na skrzyżowaniu

A skoro w temacie mówimy o relacji A-7 pojazd na drodze z pierwszeństwem to znaki nad ustawą inaczej nie będzie

Ogólnie tak, ale bez sensu jest przywoływanie tego paragrafu w tym przypadku.Ewentualna kolizja mogłaby juz nastąpić za skrzyżowaniem.

Nie ośmieszaj się na siłę próbujesz wyjść z twarzą ze swoich bzdurek i wymyślasz. Miejsce parkingowe może i jest za skrzyżowaniem ale pojazd cofający równie dobrze może wycofać aż na skrzyzowanie miejsce kolizji będzie na skrzyżowaniu i o to chodzi w relacji A-7 droga z pierwszeństwem.

próbujesz wybrnąć ze swojego bezsensu ale coś ci nie wychodzi... teraz zmieniasz, że jednak sytuacja opisana przez autora ma miejsce już za skrzyżowaniem

Nic nie próbuję. Oczywistym jest że sytuacja jest już poza skrzyżowaniem, dlatego od samego początku włączający sie do ruchu ma ustąpić pierwszeństwa.

Tak oczywistym że się kłócisz się o znak A-7vsdroga z pierwszeństwem i wmawiasz że to już jest za skrzyżowaniem

ale pojazd wyjechał z miejsc parkingowych, pasy ruchu nie są potrzebne mogą być niewyznaczone... znak A-7 dotyczy wszystkich poruszających się drogą główną nawet cofających na niewyznaczonym pasie ruchu.

Z tego co pisał autor pojazd nie tylko cofał tylko wyjeżdżał z miejsca. Tu nie ma miejsca dla paragrafu 1.

oj czytanie ze zrozumieniem autor wyraźnie napisał "Pojazd A wjeżdża z drogi podporządkowanej jednokierunkowej, w prawo, na drogę jednokierunkowa która ma pierwszeństwo."
wjeżdża, nie wjechał tylko wjeżdża, a gdzie się wjeżdża za skrzyżowaniem?

no mi też przykro że nawet linki podajesz błędne, przecież tam nic nie ma na temat zdejmowania i znikania znaków A-7/B-20 z wyjazdów z dróg wewnętrznych czy obiektów przydrożnych, za to jest o zamianie znaków na te spełniające wymogi...

Jestem zdumiony...w tym momencie kłócisz się z ustawodawcą. Jest napisane, kiedy się stawia. Wykreślono stawianie w miejscach, gdzie pierwszeństwo wynika z przepisów ustawy. Czyli nie stawia się teraz tam gdzie jest droga wewnętrzna czy strefa ruchu. Jeśli to co podałeś jest nieaktualne to stare oznakowanie w takich miejscach jest zmieniane poprzez usuwanie A-7/B-20

ja się kłócę z tobą i twoimi bzdurkami czytaj co jest w ustawie:
Rys. 2.2.8.1. Znak A-7
Znak A-7 "ustąp pierwszeństwa" (rys. 2.2.8.1) umieszcza się na drodze podporządkowanej przed skrzyżowaniem z drogą z pierwszeństwem.
Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu, gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym (wyjazd z obiektów). Gdy na drodze podporządkowanej nie są spełnione warunki widoczności, wówczas zamiast znaku A-7 powinien być umieszczony znak B-20, którego zasady stosowania określono w punkcie 3.2.21.
za mną po raz kolejny ustawa a ty co masz? dałeś link do rozporządzenia w którym słowa nie ma na temat zdejmowania znaków, czytaj co wstawiasz ale komu ja to mówię...

tu sobie sam dopisujesz że miejsca parkingowe to osobny pas ruchu i posiadają D-1 a potem mi te słowa przypisujesz co wyjdzie później jak ładnie manipulujesz, gdy twój światopogląd się wali...

To nie ja. To ty uważasz,że wyjeżdżający z miejsca ma pierwszeństwo bo jest na drodze "głównej". Jeśli z przepisów wynika,że znaki dotyczą kierujących jadących po jezdni pasem ruchu to tym samym zrobiłeś z miejsca parkingowego pas ruchu na drodze z pierwszeństwem.

haha nie to ty to sobie wymyśliłeś ja ci cały czas pisze że A-7 nad ustawą ale ty z czytaniem masz problem a potem ci takie kwiatuszki wychodzą

uważasz że droga z pierwszeństwem i droga podporządkowana nie łączą się na skrzyżowaniu

Nawet przecinają. Ale nie w miejscu, gdzie występuje zdarzenie. Dlatego powoływanie się na paragraf 1 jest bezmyślne.

ależ oczywiście, że w miejscu gdzie występuje zdarzenie, autor wyraźnie pisze o skrzyżowaniu ty na siłę chcesz miejsce akcji przenieść za skrzyżowanie na drogę z pierwszeństwem by pasowało do twojej wizji, niestety znak A-7 i połączenie z drogą z pierwszeństwem obnaża twoje bzdurki, skończą się twoje manipulacje
wskaż gdzie na drodze z pierwszeństwem ustawia się znak A-7 wspomniany przez autora posta? co czyżbyś nie zrozumiał o czym pisze autor? - nic nowego

czyli wg ciebie pojazdy nie poruszają się po miejscu parkingowym?

Na miejscu parkingowym się parkuje. Fakt,że trzeba w niego wjechać a potem wyjechać, nie oznacza że są "w ruchu" ponieważ się do niego włączają. Nie myl fizycznego ruchu z włczaniem się do ruchu.

w szczególności pojazd wjeżdżający na miejsce parkingowe jest włączającym się do ruchu pogratulować logiki, to jaki to będzie artykuł PoRD o wyłączającym się z ruchu?
kolejne manipulacje... pojazd wjeżdżający na miejsce parkingowe jest pojazdem który się porusza!

Pojazd wyjeżdżajacy z drogi wewnętrznej też się "rusza" , uwierz mi, to widać.Ale wjeżdżając na drogę publiczną włącza się do ruchu.Ale "argument", bo się rusza

wskaż gdzie w przepisie jest że się "rusza"? - już ci pisałem zmień swój kodeks na Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602 a wszystko będzie ok skończysz manipulować skończysz obrażać innych w końcu się nauczysz przepisów i skończysz <&%#$@> farmazony...

wszędzie w tym wątku, jak do tej pory nadal nie wskazałeś wyższości ustawy nad znakiem A-7

Bo nie ma takiej potrzeby w tym przypadku. Po co wykazywać coś, co nie ma zastosowania ?

ale nie ma wg ciebie bo nie umiesz czytać ze zrozumieniem, autor wyraźnie pisze o skrzyżowaniu i znaku A-7 więc czytaj i broń swoje bzdurne teorie wykazując jakie pojazdy są wyłączone z przestrzegania znaku A-7

a co ty znów wymyślasz przy wyjeździe z miejsca parkingowego ma być ustawiony D-1 od kiedy możesz wskazać zapis z ustawy?
no i mówiłem że wskażę jak ładnie sam sobie wymyślasz bzdurki a potem dopisujesz je mi i wyszło ale to jeszcze nie wszystko poniżej będzie więcej

Jeśli już to nie w ustawie a w rozporządzeniu w sprawie znaków. Nic ci nie dopisuję, nie muszę. To ty powołujesz się na paragraf 1 dotyczacy skrzyżowania drogi z pierwszeństwem z podporządkowaną w miejscu, gdzie tego skrzyżowania już nie ma.Na jakieś podstawie ciągle chcesz dać pierwszeństwo pojazdowi właczajacemu się do ruchu. Nie ma innego powodu jak fakt,że włączajacy ma D-1 . Dlatego tak się o niego ciebie dopytuję.

ty się nie dopytujesz ty sobie sam wymyślasz, autor wyraźnie pisze o skrzyżowaniu a ty o miejscu gdzie tego skrzyżowania nie ma przeczytaj dokładnie i nie pisz bzdur...

Czyli w jednym paragrafie użyto tego i tego zwrotu czy też jak to chcesz wmówić nieudolnie tego lub tego zwrotu?
a to mi zarzucasz czytanie bez zrozumienia

Nie musze nic wmawiać. Jest napisane "lub". Możesz sprawdzić. Gdyby było "i" to znaczenie przepisu by się zmieniło. Oczywiście,że ci nie zarzucam braku czytania ze zrozumieniem. Ja to stwierdzam.

Człowieku skoro w zdaniu jest napisane że kwiat jest żółty lub niebieski to w zdaniu użyto dwóch kolorów niebieskiego i żółtego i to jest poprawna forma a nie niebieskiego lub żółtego - już wiem skąd te braki u ciebie w czytaniu

że co proszę?

nie wierzysz,że może istnieć droga bez jezdni ? DdR, DdP odpowiednio oznaczone C-13 i C-16...jezdni ani widu ani słychu, a droga...

nie ma drogi bez jezdni droga dla rowerów również ma jezdnie w końcu rower to pojazd mistrzu ,droga dla pieszych to chodnik

Czy już dotarło, dlaczego nie zarzucam tylko stwierdzam ?

nie masz co zarzucać czy stwierdzać, piszesz bzdury by ratować swoje dyletanctwo i manipulujesz zapisami rozporządzenia jak ci się żywnie podoba, raz dla ciebie droga w definicji znaku to droga, a raz droga to jezdnia, bo akurat pasuje do twojej wizji, szkoda tylko że poparcia w przepisach nie masz ustawodawca po to wprowadził pojęcia droga, jezdnia, byś nawet ty mógł je od siebie odróżnić
by definicja drogi mogła być spełniona muszą ze sobą współgrać cztery warunki zapisane w ustawie:
1. wydzielony pas terenu
2. przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów
3. ruchu pieszych
4. jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt

skoro nie dotyczy jezdni to po czym mają poruszać się pojazdy? skończ manipulacje nie wychodzi ci pogrążasz się tylko

Pojazdy uczestniczące w ruchu poruszają się po jezdniach, niektóre pojazdy mogą się poruszać po ddr, chodnikach lub poboczu.Na miejscach parkingowych się parkuje.

tak a wjazd na miejsce parkingowe to nie poruszanie się tylko wyłączanie z ruchu
jeszcze wskaż tylko zapis ustawy a uwierzę w twoje bzdurki...

rozwinę dla ciebie skrót DDR bo widać wychodzą braki w wiedzy:
DDR- droga dla rowerów
znów mam cytować definicję drogi czy do tego już doszedłeś?

Rozwijaj się , tylko szybciej. B-9 zakaz ruchu po jezdni lub poboczu..coś o drodze dla rowerów ?

oj przydało by ci się B-9 umieszcza się na drodze dla rowerów? już wiesz dlaczego nic o drodze dla rowerów nie ma? bo się tego znaku nie umieszcza na drodze dla rowerów

ta dyskusja jest o znakach drogowych i czego dotyczą czyżbyś znów nie rozumiał o co się kłócisz?

Polecam zapoznać się z warunkami szczególnymi, a nie wrzucać wszystko do jednego worka i podawać przykłady, które nie mają znaczenia w tym przypadku w dodatku bezmyślnie.

no to jakie są warunki szczególne dla A-7, D-1, B-2? oczywiście warunki szczególne zapisane w ustawie/rozporządzeniu a nie wymyślone przez ciebie
jak do tej pory to ty bezmyślnie wmawiasz że droga z definicji B-2 znaczy co innego niż droga z definicji D-1 czy B-41 ale proszę kompromituj się dalej ...

B-41 jest znakiem dla pieszych dotyczącym konkretnej sytuacji. Tak samo jak B-36 po lewej stronie pomimo ,że obowiązują ogólnie znaki po prawej i nad pasem ruchu.

i słowo droga w obu znakach znaczy coś innego? a może w obu znakach droga znaczy:

Po raz kolejny polecam paragraf 2.1.

czyli tutaj słowo droga oznacza całą drogę a w przypadku innych znaków słowo droga wg ciebie oznacza tylko jezdnię? ciekawą masz definicję czytania ze zrozumieniem

Wynika to m.in z paragrafu 2.1. Tak w tym przypadku znak dotyczy drogi. Jest to przepis szczególny, w innych najczęściej tylko jezdni.

jeżeli znak dotyczy drogi to napisane jest w dyspozycji znaku dotyczy drogi, jeżeli znak dotyczy jezdni to w dyspozycji znaku napisane jest że dotyczy jezdni, a z §2.1 jak na razie wynika tylko tyle że zasłaniasz swoją niewiedzę tym paragrafem i chcesz go przypisywać tam gdzie się tobie podoba, a nie tam gdzie powinno się go przypisać, ale cóż niejednokrotnie wykazałeś się niewiedzą i niewiedzę tą potem maskujesz za obrażaniem innych, bezczelnymi kłamstwami czy manipulacją słowna co ci już udowodniłem kiedyś

ale za to napisali o drogach nie o jezdniach -

A w przepisach szczególnych doprecyzowali, abyś nie jechał chodnikiem i sobie rościł pierwszeństwo.

a to wolno jechać chodnikiem?

na jakie klasy się droga dzieli

Jakie to ma znaczenie dla pierwszeństwa przejazdu ? Mnie interesują znaki określające pierwszeństwo a nie klasa drogi.

ale ty tych znaków nie widzisz bo one dotyczą jezdni a nie drogi

ale ja się będę poruszał na wstecznym lewą jezdnią i co złamię przepis ustawy?

Nie. Musisz tylko wszystkim ustąpić. Daleko zajedziesz ? Manewr cofania jest obłozony dodatkowymi restrykcjami.

my tu nie o manewrze cofania a o niewiedzy twojej, znak B-2 D-3 to są znaki dzięki którym wiem że droga uwaga skup się nie jezdnia a droga jest jednokierunkowa więc nie mogę wjechać pojazdem żadnym pojazdem nawet rowerem pod prąd poboczem, nawet specjalne tabliczki wstawiają pod B-2 byś wiedział, że jednak nie dotyczy to rowerów, ale dla ciebie to widać czarna magia...

cdn później..dużo tego twego bełkotu.

brawo Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602 nazywasz bełkotem mocny jesteś, ale przecież nic innego się nie można po tobie spodziewać, wykazałem twoje braki to teraz będzie: manipulacja, kłamstwo i ataki personalne... ech szkoda mi ciebie.

[papadrive]

@Henq, Ty naprawdę nie zrozumiałeś co napisał @szerszon. Kilka jego zdań w formie pytania, wziąłeś za stwierdzenia.

[Henq]

@Henq, Ty naprawdę nie zrozumiałeś co napisał @szerszon. Kilka jego zdań w formie pytania, wziąłeś za stwierdzenia.

zadanych chyba sobie bo później te same pytania już są dla niego oczywistym faktem na który kontrargumentuje

[szerszon]

Bez problemu. Zaczynamy od Art 3, gdzie masz się ogólnie powstrzymać od działań, które mogłyby narazić na niebezpieczeństwo innego uczestnika ruchu.

a tu idiota olewa A-7 i wjeżdża w pojazd na drodze z pierwszeństwem... co jeszcze masz?
[/quote]Kończymy ... no właśnie to mam. Jak ktoś ci wjedzie spod A-7, a ty jesteś na drodze z pierwszeństwem i masz możliwość uniknięcia kolizji to jej unikasz pomimo D-1. Chyba rozumiesz co jest napisane w Art 3 ?

czyli uważasz że jednak pojazd na głównej ma pierwszeństwo ale dlaczego bo znak A-7 nad ustawą?

I co z tego że ma, jak na mocy Art 3 nie może go egzekwować ?

B-20 a światło zielone na sygnalizatorze - no mistrzu jak to nie zatrzymujesz się?

No nie zatrzymuje się. Niby dlaczego...ale co ten przykład ma pokazać w ww sprawie ? Przecież chciałeś artykuły ponad znakami.

ależ on się poruszał pasem niewyznaczonym lub wyznaczonym po jezdni tyłem i oba pojazdy wjeżdżały na ten pas z czego jeden wjeżdżał pomimo znaku A-7 i pomimo tego że inny pojazd już się drogą z pierwszeństwem poruszał

Kolejny dowód na to,że ci nie zarzucam tylko stwierdzam,że nie masz pojęcia o czytaniu ze zrozumieniem.Chciałeś przykłady artykułów ważniejszych od znaków. To je podaję.

nie myl faktów, nie chodzi o to kto czeka ale czyja jest wina w razie kolizji... czy pojazd uprzywilejowany jest zwolniony ze szczególnej ostrożności? czy kierujący pojazdem uprzywilejowanym jest zwolniony jeżeli ruchem kieruje policjant?

Kolejny dowód na to ,że czytanie ze zrozumieniem u ciebie leży. Podałem artykuł , który nakłada obowiązek umożliwienia przejazdu dla pojazdu uprzywilejowanego pomimo posiadanego pierwszeństwa wobec pojazdu , który ma A-7. A ty mi tu z kolizją..różnie może być. Może być wina pojazdu uprzywilejowanego jak i współwina.

Zrozum definicję drogi, jezdni, art 5.1 i będziemy mieli o czym dyskutować. jak na razie to bawisz się w wypadek pani Szydło z pojazdem uprzywilejowanym a to nie o to chodzi w tym wątku

Mimo wszystko polecam bardziej szczególne przepisy jak paragraf 2.1 i orientację, gdzie jest skrzyżowanie, a gdzie nie ma i co tworzy skrzyżowanie. Nie zauważyłem w definicji przeciecia jezdni i wyjazdu z miejsca parkingowego.

a pojazd spod A-7 gdzie jest? nie wciskaj ciemnoty, że znak A-7 ustawia się za skrzyżowaniem

Ale ja tego nie kwestionuję. Kwestionuję,że widzisz skrzyżowanie w miejscu za skrzyżowaniem, gdzie obowiązek ustąpienia pierwszeństwa w związku z A-7 nie występuje. Natomiast z Art 17 jak najbardziej.

że pojazd już miną skrzyżowanie i miną A-7 i jest na tej samej drodze co włączający się do ruchu, a tu ewidentnie z opisu autora wynika, że tak nie jest

ja tam pola minowego nie widzę Z rysunku widać,że miejsce jednak nie jest na przecieciu się dróg posiadających jezdnię.Nie widziałem miejsc parkingowych na skrzyżowaniu na rysunku tylko za.
I nie musze nic ratować, ponieważ od samego początku twierdziłem,że cofający włącza się do ruchu.

Pojazd A wjeżdża z drogi podporządkowanej jednokierunkowej, w prawo" - chyba komentarz o czytaniu ze zrozumieniem jest tutaj zbędny

Ale już wjechał. Nie ma powodu do ustępowania w związku z A-7 , które dotyczy skrzyżowania w miejscu gdzie skrzyżowania już nie ma.

ale tyłem wyjeżdża na skrzyżowanie, na skrzyżowanie na którym jest na drodze z pierwszeństwem czy to takie trudne? - a sorry....

To teraz pokaż mi, gdzie ma D-1 po swej prawej stronie.

wskaż ten wyjątek w definicji A-7 bo jak na razie 170 przeczy twoim słowom.

Nie muszę pokazywać wyjątku, ponieważ nie mam komu ustąpić w związku z a-7. Gościu nie parkował na skrzyżowaniu.

nie mistrzu, on wie bo jeździ tam codziennie z każdej strony, ale tylko jeden z tych znaków wymusza na kierującym ustąpienie pierwszeństwa a nie art 4 a wiesz dlaczego? dlatego że znaki przed ustawą

Co z tego że wie ? Jeden wie, a drugi nie wie. To jest właśnie manipulacja w twoim wykonaniu, ponieważ w pierwotnej wersji nie zaznaczyłeś,że wie.Ale to nie istotne.Skręcam z podporzadkowanej i widzę pojazd zawracający na drodze z pierwszeństwem. Takie są warunki. Znajomość miejsca nie ma znaczenia.

sam sobie wymyśliłeś, że miejsca parkingowe to osobny pas ruchu i stawia się przy wyjeździe z nich D-1 - a teraz będziesz manipulował, że to moje słowa

Przecież cały czas klepiesz,że mam ustąpić pierwszeństwa w związku z A-7. Jeśli ja mam A-7 to gościu powinien mieć D-1. I czekam , gdzie to D-1 stoi, wskażesz ?

niestety nie uda ci się za dobrze cię znam już niejednokrotnie cie przyłapałem na kłamstwie i manipulacjach więc wiem czego się spodziewać.

Bardzo prosze , wskazuj, cytuj.Nie ma problemu. Pokazuję ci jedynie,że nie masz kompletnie racji i nie masz pojęcia o przepisach. Pokaż mi, na jakiej podstawie cofający i włączający się do ruchu ma pierwszeństwo. Czekam na to D-1, które dotyczy miejsc parkingowych

człowieku słowo droga w definicji B-41 jest tym samym słowem droga w definicji D-1 czy innego znaku zrozum to w końcu

Zgadza się. Tylko szczególny przepis paragraf 2.1 precyzuje,że kierujących dotycz znaki po prawej stronie jezdni lub nad pasem ruchu. Pieszy nie jest kierującym, zauważyłeś ? Chyba nie, bo jak nie widzisz nowelizacji przepisów opierając się na nieaktualnych...

§2.1 nie opisuje znaczenia słowa: droga; jezdnia; zrozum to w końcu.

Co mam zrozumieć ? Twoje brednie ? Paragraf 2.1 precyzuje kogo i w którym miejscu obowiązują znaki. Od definicji jest Art 2. W przypadkach szczególnych jak B-35, B-36, B-41, S-3 jest to opisane.

a gdzie pisałem o D-1 skończ manipulować wreszcie! to TY piszesz o D-1

No szukam go i nie mogę znaleźć. Skoro mam ustąpić z powodu A-7 to szukam tego z D-1. I nie widzę...widze tylko pojazd właczajacy się do ruchu, który według ciebie ma pierwszeństwo. Pokaż mi na jakiej podstawie.

no chyba w twoim PoRD-zie bo w ustawie jest jak byk, że dotyczą drogi

Są ustawiane na drogach a czego i kogo dotyczą to już rozporządzenie, które precyzuje zakres obowiązywania.

a włączający się do ruchu na którą jezdnię wjeżdża? czy wjeżdża na jezdnię drogi podporządkowanej czy wjeżdża na jezdnie drogi z pierwszeństwem?

Co to ma za znaczenie. Wjeżdża na drogę a nie na skrzyżowanie

Art. 17.
1. Włączanie się do ruchu następuje...oraz przy wjeżdżaniu:
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
2) na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;
3) na jezdnię z pobocza, z chodnika

2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

Coś o skrzyżowaniu ? Drodze z pierwszeństwem ?

zrozum wreszcie, że pojazd włączający się do ruchu zgodnie z ustawą ma ustąpić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się tą samą drogą na którą zamierza wjechać, czy takie to trudne do załapania?

Gdzieś jest napisane ,że tą SAMĄ drogą ? No to pojazd cofajacy i włączajacy się do ruchu ma ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się po drodze na którą chce wyjechać włączający się. A że gdzies tam jadący skręcił z podporzadkowanej...
Nie rozumiem twego zpluwania się akurat w tej kwestii. Możesz wskazać, gdzie napisałem coś innego,niż właczający ma ustąpić pierwszeństwa ? Przecież to ty lansujesz cały czas pierwszeństwo włączajacego się.

Skoro pojazd spod A-7 znajduje się na innej drodze niż pojazd włączający się do ruchu to komu włączający się do ruchu ma ustąpić pierwszeństwa bo chyba nie pojazdowi z innej drogi?

Znajdował się..kiedyś...gdzie nastąpiłaby ewentualna kolizja ?

A definicja znaku A-7 mówi wyraźnie że ustępujemy pojazdowi na innej drodze - widzisz już różnice czy nadal będziesz szedł w zaparte?

Tak, ale tu nie ma pojazdu na innej drodze poruszającego się jezdnią zbliżającego się do skrzyżowania, tylko pojazd za skrzyżowaniem włączający się do ruchu.

zauważyłem pytanie, ale co ci mam napisać że bubel jest w 170?

to coś dużo tych bubli się nazbiera...
1. Rowerzysta jadący drogą podporzadkowaną DDRem i będący na PdR, a ty jedziesz drogą z pierwszeństwem. Kto ma pierwszeństwo ? Bubel ?
2. ww przypadek
3. przeciecie się DDR bez PdR z jezdnią drogi z pierwszeństwem
4. przeciecie sie DDR z PdR z jezdnia drogi z pierwszeństwem
5. Przeciecie się chodnika z jezdnią i rowerzysta jadący po chodniku
same buble...

hahaha w dyspozycji znaku jest słowo jezdnia czy jest słowo droga?

Rozumiem ,że jak droga to mogę samochodem jechać po poboczu, bo to też droga.
Przecież jest wyraźnie w przepisach napisane, której części drogi dotyczą znaki. Widzisz gdzieś pobocze ( poza wymienionymi wyjątkami) ?

chcesz mi wmówić że jesteś takim ignorantem że nie dopuszczasz bubla w PoRD?

Nie jestem ignorantem i dlatego ci udowadniam za pomocą przepisów, które starasz się ignorować,że nie masz większego pojęcia.

Nie mógłby bo rowerzysta jedzie pojazdem a tu masz zakaz wjazdu pojazdów

Na drogę LUB jezdnię..czytanie ze zrozumieniem !!!

a to coś nowego widzę że w tym twoim PoRD równierz definicja pobocza jest inna niż w Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602 -

8) pobocze – część drogi przyległą do jezdni, która może być przeznaczona do ruchu pieszych lub niektórych pojazdów, postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

Napisałem..

Pojazd, samochód nie mógłby poboczem, bo to część drogi dla niego nieprzeznaczona.

Z definicją jest ok. Z twoim czytaniem już nie tak do końca.

ale dlaczego przecież:

Właśnie dlatego, ponieważ jest zakaz ruchu poboczem czy wzdłuż po chodniku. Nie ma potrzeby dublować przepisu tylko z powodu,że czasami trafiają się tacy ja ty.

poczytaj ze zrozumieniem co linkujesz a nie wstawiaj głupot ok?

Nowelizację z 2015 roku zmieniąjącą dotychczasowe przepisy zawarte w 220. I to nazywasz głupotą ?
Linkuję AKTUALNE przepisy, a nie archiwum.

[szerszon]

@Henq, Ty naprawdę nie zrozumiałeś co napisał @szerszon. Kilka jego zdań w formie pytania, wziąłeś za stwierdzenia.

On w ogóle nie rozumie sytuacji. Cała rzecz dzieje się poza skrzyżowaniem a ten wypisuje ,że na skrzyżowaniu. Widział miejsca parkingowe na skrzyżowaniu w tej sytuacji ?
Brak zrozumienia przepisów..jak nie rozumie to bubel. Aktualizacja przepisów..głupoty
. W celu zaciemnienia sytuacji monstrualnych rozmiarów posty nie na temat. A tu krótka piłka. Włącza się-ustępuje.I nie ma ,że "miną" czy nie "miną" skrzyżowanie.
Jeszcze jedna sprawa. Henq napisał,że wjeżdża cofający na skrzyzowanie, bo tak było w pierwszym poście.

przy ulicy jednokierunkowej, która ma pierwszeństwo.
)

Coś o skrzyżowaniu ?

[Henq]

@Henq, Ty naprawdę nie zrozumiałeś co napisał @szerszon. Kilka jego zdań w formie pytania, wziąłeś za stwierdzenia.

On w ogóle nie rozumie sytuacji. Cała rzecz dzieje się poza skrzyżowaniem a ten wypisuje ,że na skrzyżowaniu.

Za to ty jak najbardziej aż dziw bierze że widzisz A-7 za skrzyżowaniem na drodze z pierwszeństwem
no to gdzie to twoje "rozumienie sytuacji"? zapewne zostało przed skrzyżowaniem razem z A-7

Widział miejsca parkingowe na skrzyżowaniu w tej sytuacji ?

wystarczy odrobina zrozumienia co autor pisze a nie klepanie swoich wizji, pojazd włączający się do ruchu cofa, pojazd spod A-7 wjeżdża na skrzyżowanie więc nie ma innej opcji - pojazd włączający cofa aż do skrzyżowania - więc spotykają się na skrzyżowaniu, widocznie miejsca parkingowe są blisko skrzyżowania, ale oczywiście zrozumiałeś sytuację i szukasz ratunku w przesunięciu miejsca akcji za skrzyżowanie, lepiej odpowiada twojej wizji prawda?
A może teraz wróć do początku dyskusji i przeczytaj ze zrozumieniem co napisałem:
A-7 znak ostrzega o skrzyżowaniu z droga z pierwszeństwem. Pojazdy poruszające się drogą z pierwszeństwem mają pierwszeństwo, nad pojazdami poruszającymi się drogą podporządkowaną.
no to gdzie spotyka się droga podporządkowana z drogą z pierwszeństwem? za skrzyżowaniem?

Brak zrozumienia przepisów..jak nie rozumie to bubel.

ależ słowo "bubel" zapożyczyłem z twojego słownictwa jak nie potrafiłeś kiedyś wytłumaczyć sytuacji i przepisów - a sorry sytuacja i przepisy nie odpowiadały twoim twórczym teoriom (po prostu cie przerosła) to zaserwowałeś tu na forum stwierdzenie "bubel" - brawo mistrzu czekamy na więcej....

Aktualizacja przepisów..głupoty

wskaż tą aktualizację bo jak na razie chyba ci się linki pomyliły bo nadal nic na temat usuwania znaków A-7

W celu zaciemnienia sytuacji monstrualnych rozmiarów posty nie na temat. A tu krótka piłka.

sytuacja jest klarowna, widać nie dla ciebie no to krótka piłka:
D-1 - "droga z pierwszeństwem" oznacza początek lub kontynuację drogi z pierwszeństwem.
B-2 - "zakaz wjazdu" oznacza zakaz wjazdu pojazdów na drogę lub jezdnię od strony jego umieszczenia; zakaz dotyczy również kolumn pieszych oraz jeźdźców i poganiaczy.
wybierz w którym znaczeniu słowa droga §2.1 wg ciebie obowiązuje i rozwiń swoją wizję...

Włącza się-ustępuje.I nie ma ,że "miną" czy nie "miną" skrzyżowanie.

tak masz rację włączam się do ruchu i ustępuje pierwszeństwa pojazdowi poruszającemu się po innej drodze niż ta na którą się włączam
brawo więcej takich rodzynków
włączam się na drogę z pierwszeństwem ale mam ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się drogą podporządkowaną to może jeszcze mam poczekać, aż na autostradzie wszyscy przejadą?

Jeszcze jedna sprawa. Henq napisał,że wjeżdża cofający na skrzyzowanie, bo tak było w pierwszym poście.

przy ulicy jednokierunkowej, która ma pierwszeństwo.
)

Coś o skrzyżowaniu ?

wykazałem że czytanie nie jest twoją mocną stroną więc proszę:

Pojazd A wjeżdża z drogi podporządkowanej jednokierunkowej, w prawo, na drogę jednokierunkowa która ma pierwszeństwo.

czego znów nie rozumiesz? droga A podporządkowana, droga B główna - obie są jednokierunkowe...
no to gdzie się łączą, a nawet sam pisałeś że się przecinają a teraz już nie ma skrzyżowania? skończ ukrywać swoje braki wiedzy w manipulacjach...
ps nadal nie widzę odpowiedzi:

Na masz znak, możesz się zatrzymać, a tego nie robisz.Bo Art 5

B-20 a światło zielone na sygnalizatorze - no mistrzu jak to nie zatrzymujesz się?

pytałem:

wskaż wyższość art 4 nad art 5.1 wskaż wyższość ustawy nad znakami drogowymi.

twoja odpowiedź:

Na masz znak, możesz się zatrzymać, a tego nie robisz.Bo Art 5

więc się pytam: masz zielone światło i masz znak B-20 na jakiej podstawie się nie zatrzymujesz? - ale oczywiście przemilczałeś odpowiedź, teraz tylko czekać aż zaczniesz mi wmawiać że to ja się zatrzymam na stopie

[szerszon]

aż dziw bierze że widzisz A-7 za skrzyżowaniem na drodze z pierwszeństwem
no to gdzie to twoje "rozumienie sytuacji"? zapewne zostało przed skrzyżowaniem

Jakbyś nie zauważył od samego początku piszę o ustąpieniu pierwszeństwa wynikającego z włączania się do ruchu pojazdu wycofującego z miejsca parkingowego.
To nie ja zacząłem się powoływać na znaki określające pierwszeństwo. A jak już zacząłeś to robić to czekam na ten znak D-1 czy też może A-6, który daje pierwszeństwo cofającemu z miejsca parkingowego.

Teraz pokazuję, jak ty czytasz tekst ze zrozumieniem
Post autora...

W momencie gdy pojazd B, tylnymi kołami jest już na drodze, poza obszarem parkingowym, pojazd A dojeżdża i zaczyna trącić

A ty co piszesz ?

pojazd włączający cofa aż do skrzyżowania - więc spotykają się na skrzyżowaniu,

Nie wiem jakich gabarytów musiałby być pojazd, skoro przednie koła są jeszcze na miejscu parkingowym a tylnymi dojechał do skrzyżowania
I kto tu nagina fakty ?

A może teraz wróć do początku dyskusji i przeczytaj ze zrozumieniem co napisałem:
A-7 znak ostrzega o skrzyżowaniu z droga z pierwszeństwem. Pojazdy poruszające się drogą z pierwszeństwem mają pierwszeństwo, nad pojazdami poruszającymi się drogą podporządkowaną.

Szkoda ,że ty nie czytasz ze zrozumieniem. Nie ma tu( pierwszy post) pojazdu poruszającego się drogą z pierwszeństwem.Mamy tylko pojazd włączający się do ruchu, który jeszcze jest częściowo na miejscu parkingowym.

no to gdzie spotyka się droga podporządkowana z drogą z pierwszeństwem? za skrzyżowaniem?

W tym przypadku dla ciebie za skrzyżowaniem.

jak nie potrafiłeś kiedyś wytłumaczyć sytuacji i przepisów - a sorry sytuacja i przepisy nie odpowiadały twoim twórczym teoriom (po prostu cie przerosła) to zaserwowałeś tu na forum stwierdzenie "bubel" - brawo mistrzu czekamy na więcej....

Ale dlaczego piszesz "kiedyś" podaj konkretny przykład to zobaczymy kogo przerosła.
Zarzucasz mi wycieczki osobiste, a sam rzucasz insynuacje bez pokrycia.

wskaż tą aktualizację bo jak na razie chyba ci się linki pomyliły bo nadal nic na temat usuwania znaków A-7

Widzę ,że szanowny z tych, którym przy C-5 trzeba dopisać, że jest zakaz skrętu w lewo lub w prawo.
Jeśli w ww miejscach nie stosuje się A-7 lub B-20( np droga wewnętrzna lub strefa ruchu) to jeśli w chwili obecnej takie znaki są to są nielegalnie i bezpodstawnie. Do usunięcia. Trzeba ci napisać,że jak nie występuje to trzeba zdjąć ?

wybierz w którym znaczeniu słowa droga §2.1 wg ciebie obowiązuje i rozwiń swoją wizję...

Dalej nie łapiesz paragrafu 2.1 ? Przykro mi.

tak masz rację włączam się do ruchu i ustępuje pierwszeństwa pojazdowi poruszającemu się po innej drodze niż ta na którą się włączam

Kiedyś się poruszał. Gdyby dalej był na innej to nie padłoby tu pytanie.

włączam się na drogę z pierwszeństwem ale mam ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się drogą podporządkowaną

Nie jest istotne na jaką drogę się włączasz. Jak piszesz na drogę a nie na skrzyżowanie. Pojazdu na podporządkowanej już dawno nie ma. Stoi za tobą i trąbi na debila.

no to gdzie się łączą, a nawet sam pisałeś że się przecinają a teraz już nie ma skrzyżowania? skończ ukrywać swoje braki wiedzy w manipulacjach...

Skrzyżowanie jest, ale nie w miejscu, gdzie nastąpiłaby kolizja.Obecność skrzyżowania czy jego brak nie ma znaczenia dla ww sytuacji.
Dla ciebie skrzyżowaniem jest droga i wyjazd z miejsca parkingowego

więc się pytam: masz zielone światło i masz znak B-20 na jakiej podstawie się nie zatrzymujesz? - ale oczywiście przemilczałeś odpowiedź, teraz tylko czekać aż zaczniesz mi wmawiać że to ja się zatrzymam na stopie

Na podstawie Art 5.3 a nie 5.1.
I nie rozumiem co ty taki strachliwy,że coś ci zacznę wmawiać ? Jak napiszesz kolejną bzdurkę to oczywiście nie przepuszczę okazji
Jak ci się podobają moje "buble" ? Dużo ich, co ?