Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeństwo

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez gumik » czwartek 30 marca 2017, 00:34

Henq napisał(a):Polecam wikipedie:
Plissss. Tylko nie Wikipedia. Cenię ją bardzo, ale zawsze trzeba wziąć poprawkę, że tam może pisać każdy. Łącznie z gimbaza.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3502
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez STARYSZOFER » czwartek 30 marca 2017, 19:27

Generalnie konkluzja jest taka:
- jak mamy trawę/ziemię/błoto, czyli nawierzchnia nieulepszona to jest to droga gruntowa.

- jak mamy asfalt, beton, klinkier, kostkę, płyty, brukowiec- kamień tłuczony (tłuczeń, grys żwir), - to jest to nawierzchnia ulepszona, czyli droga twarda.

I nie ma znaczenia (to do Ciebie - Henq) czy kamienie są układane ręcznie czy mechanicznie....
Jaki to byłby absurd, gdyby pierwszeństwo wynikało od sposobu układania kamieni.... :lol: :lol: :lol:
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez Henq » czwartek 30 marca 2017, 19:52

STARYSZOFER napisał(a):Generalnie konkluzja jest taka:
- jak mamy trawę/ziemię/błoto, czyli nawierzchnia nieulepszona to jest to droga gruntowa.

nie tylko

STARYSZOFER napisał(a):- jak mamy asfalt, beton, klinkier, kostkę, płyty, brukowiec- kamień tłuczony (tłuczeń, grys żwir), - to jest to nawierzchnia ulepszona, czyli droga twarda.

głupoty piszesz - definicja drogi twardej jest zawarta w PoRD art 2.4. droga twarda – drogę z jezdnią o nawierzchni bitumicznej, betonowej, kostkowej, klinkierowej lub brukowcowej oraz z płyt betonowych lub kamienno-betonowych, jeżeli długość nawierzchni przekracza 20 m; inne drogi są drogami gruntowymi;
i nie ma słowa o kamieniu tłuczonym więc twoimi słowami warto się doszkolić w temacie jeżeli zamierza się dyskutować :eek2:

STARYSZOFER napisał(a):I nie ma znaczenia (to do Ciebie - Henq) czy kamienie są układane ręcznie czy mechanicznie....
Jaki to byłby absurd, gdyby pierwszeństwo wynikało od sposobu układania kamieni.... :lol: :lol: :lol:

Kolejna manipulacja :eek2: , to że kostka brukowa jest układana ręcznie czy mechanicznie nie zmienia faktu że to nie tłuczeń i tworzy nawierzchnię twardą, natomiast kamień tłuczony tzw niesort kamienny o którym wspomniałeś ale pojęcia bladego nie masz co to jest nie tworzy drogi twardej.
Generalnie to bzdury piszesz poczytaj PoRD może w końcu coś ci się rozjaśni, nie masz pojęcia o rondach, nie masz pojęcia o skrzyżowaniach i nie masz pojęcia o drodze gruntowej a mieszasz.
Jeszcze raz dla przypomnienia co to jest droga twarda:

art 2.4. droga twarda – drogę z jezdnią o nawierzchni bitumicznej, betonowej, kostkowej, klinkierowej lub brukowcowej oraz z płyt betonowych lub kamienno-betonowych, jeżeli długość nawierzchni przekracza 20 m; inne drogi są drogami gruntowymi;
:spoko:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez STARYSZOFER » czwartek 30 marca 2017, 20:21

Henq napisał(a):Generalnie to bzdury piszesz poczytaj PoRD może w końcu coś ci się rozjaśni, nie masz pojęcia o rondach, nie masz pojęcia o skrzyżowaniach i nie masz pojęcia o drodze gruntowej a mieszasz.


A swoją drogą będziesz wychodził, z auta i sprawdzał czy kamieni są ułożone ręcznie czy mechanicznie? Dopiero po takim zabiegu bedziesz pewny czy masz pierwszeństwo?. :lol: :lol: :lol:
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez Henq » czwartek 30 marca 2017, 22:05

STARYSZOFER napisał(a):
Henq napisał(a):Generalnie to bzdury piszesz poczytaj PoRD może w końcu coś ci się rozjaśni, nie masz pojęcia o rondach, nie masz pojęcia o skrzyżowaniach i nie masz pojęcia o drodze gruntowej a mieszasz.


Odezwał się ten, który nawet nie umie zrozumieć, że należy sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy... :lol: :lol: :lol:

przestań śmiecić w temacie pisz na temat sygnalizujemy manewr od zamiaru do skończenia manewru skoro manewru nie wykonujesz to co sygnalizujesz nadal czekam na odpowiedź i nie potrafisz odpowiedzieć :eek2:

STARYSZOFER napisał(a):A swoją drogą będziesz wychodził, z auta i sprawdzał czy kamieni są ułożone ręcznie czy mechanicznie? Dopiero po takim zabiegu bedziesz pewny czy masz pierwszeństwo?. :lol: :lol: :lol:

jeszcze raz bo widać czytanie cie ogłupiło:

art 2.4. droga twarda – drogę z jezdnią o nawierzchni bitumicznej, betonowej, kostkowej, klinkierowej lub brukowcowej oraz z płyt betonowych lub kamienno-betonowych, jeżeli długość nawierzchni przekracza 20 m; inne drogi są drogami gruntowymi;
:spoko:


STARYSZOFER napisał(a):Natomiast twoich bzdur na temat rond nawet nie bedę komentował, bo to nie ten temat....

nie, ty nie będziesz komentował bo brak ci argumentów, pojęcia nie masz o czym piszesz i przestań zaśmiecać temat
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez LeszkoII » czwartek 30 marca 2017, 22:08

może pomoże?
Brukowiec - kamień narzutowy nieobrobiony (otoczak) lub kamień obrobiony, względnie płytowany kamień łamany, o kształcie zbliżonym do graniastosłupa lub ostrosłupa ściętego o nieregularnych lub zaokrąglonych krawędziach, stosowany do wykonywania nawierzchni brukowcowych

Z powyższego wynika, że nawierzchnia brukowcowa nie jest nawierzchnią z tucznia. Tuczeń to po prostu materiał tłuczony odpowiednio dla właściwości sortymentu. Tuczeń to może być żwir pochodzenia naturalnego (kamień, skała) lub sztucznego (jako odpad w postaci kruszcu z betonu, cementu, cegły). Tak ja to widzę.

Nawierzchnia kostkowa posiada regularne wymiary.

P.S. Poniżej nawierzchnia brukowcowa z kamienia nieobrobionego, niespojona betonem. Podobnie chyba wygląda rynek w Starym Sączu.

@SZOFEROWI pewnie chodziło, że te kamienie zostały wytłuczone przez prądy wodne rzecznego nurtu :?

Obrazek
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez STARYSZOFER » czwartek 30 marca 2017, 22:31

LeszkoII napisał(a):Z powyższego wynika, że nawierzchnia brukowcowa nie jest nawierzchnią z tucznia. Tuczeń to po prostu materiał tłuczony odpowiednio dla właściwości sortymentu. Tuczeń to może być żwir pochodzenia naturalnego (kamień, skała) lub sztucznego (jako odpad w postaci kruszcu z betonu, cementu, cegły). Tak ja to widzę.


Dzięki za opinię, tylko nadal nie wiem co to jest TUCZEŃ. Bo TŁUCZEŃ to jak nazwa wskazuje kamień tłuczony, którym brukuje się drogi, czyli brukowiec.

Tak jak pisałem, zasada jest taka, że jak droga ma nawierzchnię naturalną czyli trawa, ziemia, błoto, piasek to jest gruntowa, a jak ma nawierchnię ulepszoną przez człowieka to jest twarda.
Wtedy nie ma problemów z interpreracją.
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez szerszon » czwartek 30 marca 2017, 22:34

STARYSZOFER napisał(a): a jak ma nawierchnię ulepszoną przez człowieka to jest twarda.
Wtedy nie ma problemów z interpreracją.
Wysypanie żwiru to też ulepszenie. A twarda,że ho ho
:lol: :lol: :lol:
Powalające są twoje meandry "logiki"
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez STARYSZOFER » czwartek 30 marca 2017, 22:48

szerszon napisał(a):
STARYSZOFER napisał(a): a jak ma nawierchnię ulepszoną przez człowieka to jest twarda.
Wtedy nie ma problemów z interpreracją.
Wysypanie żwiru to też ulepszenie. A twarda,że ho ho
:lol: :lol: :lol:


Widzę, że niektórzy mają problem z podstawowymi pojęciami.

No to zróbmy test. Droga twarda czy nie?

Obrazek
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez szerszon » czwartek 30 marca 2017, 23:05

Z założenia tak, a że się zniszczyła ....ale co to ma wspólnego z tematem ?
W pytaniu autora wątku nie ma nic o zmasakrowanej drodze twardej, tylko gruntowej na którą ktos wywalił parę ton luźnego materiału.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez Henq » piątek 31 marca 2017, 04:27

STARYSZOFER napisał(a):Dzięki za opinię, tylko nadal nie wiem co to jest TUCZEŃ. Bo TŁUCZEŃ to jak nazwa wskazuje kamień tłuczony, którym brukuje się drogi, czyli brukowiec.

bzdura! tluczniem nie brakuje się dróg, drogi brakuje się kamieniem ciasanym, jak widać masz tendencje do pomijania najważniejszych słów jakie do ciebie się pisze.
Tluczenie a ciosanie to dwie różne czynności.

STARYSZOFER napisał(a):Tak jak pisałem, zasada jest taka, że jak droga ma nawierzchnię naturalną czyli trawa, ziemia, błoto, piasek to jest gruntowa, a jak ma nawierchnię ulepszoną przez człowieka to jest twarda.
Wtedy nie ma problemów z interpreracją.

a gdzie jest taka zasada? w PoRD jest napisane zupełnie co innego. Jeszcze raz bo widać nie dociera:
art 2.4. droga twarda – drogę z jezdnią o nawierzchni bitumicznej, betonowej, kostkowej, klinkierowej lub brukowcowej oraz z płyt betonowych lub kamienno-betonowych, jeżeli długość nawierzchni przekracza 20 m; inne drogi są drogami gruntowymi;

STARYSZOFER napisał(a):Widzę, że niektórzy mają problem z podstawowymi pojęciami.

o w końcu dostrzegasz że masz problem z rozróżnianiem tłuczenia od ciosania :spoko:
szkoda tylko że nie odróżniasz asfaltu od żwiru :eek2:

STARYSZOFER napisał(a):No to zróbmy test. Droga twarda czy nie?

testami dla ciebie będzie rozróżnianie asfaltu od nasypanego tłucznia, oraz tłuczenia od ciosania.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez LeszkoII » piątek 31 marca 2017, 11:26

STARYSZOFER napisał(a):zasada jest taka, że jak droga ma nawierzchnię naturalną czyli trawa, ziemia, błoto, piasek to jest gruntowa
Po pierwsze, w kontekście def. drogi twardej, to nie droga ma mieć nawierzchnię tylko konkretna jej część - jezdnia. Zawsze można zasiać trawę, dowieźć ziemi (poczekać na deszcz by powstało błoto), wysypać tony piasku. Powstanie "jezdnia" o nawierzchni naturalnej. Tylko co z tego, skoro rozmawiamy tu o drodze twardej a nie o nawierzchni naturalnej bądź wytworzonej przez człowieka (masa bitumiczna, płyty z betonu, tłuczeń).

Nawierzchnia brukowcowa nie jest ani nawierzchnią kostkową ani tłuczniową (gruby żwir, kruszony kamień), jest czymś pomiędzy nimi. Elementy składowe nie są aż tak precyzyjnie obronione jak kostka ale też nie są pochodną kruszenia większych materiałów. Niemniej, bliższa nawierzchni brukowcowej jest kostkowa niż tłuczniowa.

Pamiętajmy, że jezdnia ma służyć ruchowi pojazdów, toteż z założenia nie powinna zawierać dziur i innych defektów zaprzeczających założonemu przeznaczeniu. W trakcie remontu jezdni uniemożliwiającego poruszanie się pojazdów dla celów ruchu drogowego, droga nie ma statusu ani drogi twardej ani gruntowej, bo traci status drogi przeznaczonej do ruchu pojazdów. Jest tworem wyłącznie w sensie administracyjnym (ustawa o drogach publicznych i prawo budowlane).
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez STARYSZOFER » piątek 31 marca 2017, 17:35

Czekam na wypowiedzi "ekspertów" jaką nawierzchnię mamy na zdjęciu?
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez LeszkoII » piątek 31 marca 2017, 17:42

STARYSZOFER napisał(a):Czekam na wypowiedzi "ekspertów" jaką nawierzchnię mamy na zdjęciu?
Dziurawą. Ze zdjęcia wygląda to tak, jakby zdarto główną nawierzchnię, którą pokryło błoto. Na pewno nie jest to masa bitumiczna, bo do niej nie stosuje się tak grubego żwiru (o kamieniach nie wspominając). Rozumiem że Twoje pytanie ma na celu zasugerowanie odpowiedzi w stylu "bo widać" :lol:

A prawda jest taka:
Ja i sąsiad, szef firmy ITS, tak się wkurzyliśmy, że za własne pieniądze kazaliśmy przywieźć pokruszony asfalt po frezowaniu z ulicy Rejtana, ubić go i wyrównać świeżym
Ostatnio zmieniony piątek 31 marca 2017, 17:45 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 1 raz
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowanie w strefie zamieszkania i kto ma pierwszeńst

Postprzez STARYSZOFER » piątek 31 marca 2017, 17:44

LeszkoII napisał(a):
STARYSZOFER napisał(a):Czekam na wypowiedzi "ekspertów" jaką nawierzchnię mamy na zdjęciu?
Dziurawą. Ze zdjęcia wygląda to tak, jakby zdarto główną nawierzchnię, którą pokryło błoto. Na pewno nie jest to masa bitumiczna, bo do niej nie stosuje się tak grubego żwiru (o kamieniach nie wspominając). Rozumiem że Twoje pytanie ma na celu zasugerowanie odpowiedzi w stylu "bo widać" :lol:


Widać więc, że twoja (oraz henqa) interpretacja definicji drogi twardej/gruntowej jest błędna gdyż nie jesteś w stanie podać rodzaju drogi, a tym samym określić pierwszeństwa.
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 37 gości