Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez STARYSZOFER » poniedziałek 06 marca 2017, 10:21

szerszon napisał(a):To masz pecha. Nie posłuchali sie ciebie i jest C-12.
Ciekawe na jakiej podstawie dzielisz ronda na prawilne i nieprawilne ?

Na podstawie przepisów rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych i definicji ruchu okrężnego.
Do absurdów dochodzi jak skrzyżowanie na którym nie ma ruchu okrężnego oznakowuje się znakiem C-12.
A przpisy są jasne jakie skrzyżowania można oznakować znakiem C-12 i jak wyznaczać pasy ruchu ma nich:
Obrazek
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » poniedziałek 06 marca 2017, 10:33

STARYSZOFER napisał(a):Na podstawie przepisów rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych i definicji ruchu okrężnego.
Do absurdów dochodzi jak skrzyżowanie na którym nie ma ruchu okrężnego oznakowuje się znakiem C-12.
Jakich przepisów ? Gdzie masz tę definicję ruchu okrężnego ? Czy ta :definicja nie pasuje do ronda turbinowego czy ronda zapostowanego przez dylka ? Z innej strony wyspy jedziesz ?
Do absurdów dochodzi, gdy stawia się C-12 na rondach w Głogowie, Szczecinie czy na Rynku w Krakowie wbrew warunkom technicznym jakim powinny odpowiadać drogi. Na każdym z rond masz ustąpić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się po SKRZYŻOWANIU i ruch odbywa się wokół wyspy z tej samej strony. Nigdzie nie ma sprecyzowanego oznakowania poziomego.
Dlatego powstają ronda turbinowe w coraz większej ilości-są idiotoodporne i nie pozwalają zawracać pasem zewnętrznym i zmuszają do zajęcia właściwej pozycji przed wjazdem na skrzyżowanie.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez gumik » poniedziałek 06 marca 2017, 10:56

dylek napisał(a):A jakie to jest : klasyczne ?
Pisałem już tutaj co to jest rondo klasyczne: viewtopic.php?f=3&t=35676&start=7920#p406011
Np. u mnie w mieście większość jest kwadratowych... więc chyba dla Lublina klasyczne będzie właśnie takie, co ?
Gdzie indziej najwięcej będzie tych pierścieniowych...
Teraz na potęgę buduje się turbinowe, więc klasycznym rondem początku 21 wieku turbina ?
Mówienie o pierścieniowym per " klasyczne" stwarza mylne wrażenie, że wszystkie pozostałe stanowią jakiś niewielki odsetek ogółu, a to już próba zakłamania rzeczywistości.
Myślę, że raczej tutaj chodzi o rys historyczny niż o to czego jest więcej. Po prostu takie ronda klasyczne były budowane na początku, kiedy to zrodził się pomysł ruchu okrężnego. Dopiero potem powstały inne odmiany. Coś na wzór mówienia o muzyce klasycznej. Też nie do końca poprawnie, ale wiadomo o co chodzi.
dylek napisał(a):A jakie to jest : klasyczne ?.

Wg. Pana Dworaka nie jest to klasyczne rondo. Patrz odnośnik do postu wyżej.
Henq napisał(a):Po raz n-ty gdzie to jest poparte przepisami? Jaki znak określa SoRO a jaki znak SoRO klasyczne? :eek2:
Takie same znaki. Co Dworak nazywa rondem klasycznym już Ci napisałem. To nie jest kwestia przepisów tylko nazewnictwa. Ronda turbinowego, czy kwadratowego też nie ma w przepisach, ale tak o nich mówimy, żeby było wiadomo o co chodzi.
toż dałem ci link SoRO i nie raczyłeś odpowiedzieć czy zmieniasz kierunek przy wjeździe na to SoRO :eek2:
proszę bardzo SoRO:
https://www.google.pl/maps/@49.6244639, ... 312!8i6656
wjeżdżamy na SoRO jedziemy prosto nie zmieniamy kierunku jazdy? :wow: gdzie prosto pod prąd?
i proszę zjazd z SoRO:
https://www.google.pl/maps/@49.6255407, ... 312!8i6656
wg p. Dworaka i waszej ideologi zmieniamy kierunek zjeżdżając z SoRO więc się pytam na jaki? może w prawo :hmm: ale zaraz tam w prawo jest B-22 :help: no to jak :eek2:
Wjeżdżając nie zmianiasz kierunku, zjeżdżając zmieniasz. Zmiana kierunku nie zawsze wiąże się z kręceniem kierownicą. Np. tak jak tutaj:
zakretas.png
zakretas.png (4.8 KiB) Przeglądane 15848 razy

Jedziesz prosto jak strzała, ale zmieniasz kierunek. Tak samo jest ze zjeżdżaniem z ronda z pasami biegnącymi okręznie wokół wyspy.
Btw. Pan Dworak uważa jeszcze, że drogowcy często nadużywają stosowanie znaku C-12 (https://youtu.be/iHZppDyHn0g?t=2m3s). Myślę, że w tym Twoim przypadku tak właśnie jest. Chociaż z drugiej strony w niczym to nie przeszkadza szczególnie.
szerszon napisał(a):Nie zdążyłem odpowiedzieć. Ale skoro mi zarzucasz brak konsekwencji to mi to udowodnij.
Oczywiście,że wyjaśnię bez problemu.Polecam wątek o łamanym.
W wątku o wyprzedzaniu z prawej strony pokazałem Ci gdzie jesteś niekonsekwenty. Odpowiedziałeś mało konkretnie oczywiście zadając pytanie z którego nic nie wyniknęło. Odpisałem Ci i moje pytanie nadal aktualne. viewtopic.php?f=3&t=39819&start=45#p405898 Zresztą eragon zgodził się ze mną, więc to nie tylko moje zdanie: viewtopic.php?f=3&t=39819&start=45#p405900
Dałeś namiary na bełkot, a nie na wywody mające umocowanie w przepisach.
Wszystko jest umocowane w przepisach. Sąd to potwierdza mimo, że Ci to nie w smak.
Ponieważ sam Pan Dworak unika tego typu rond...jego głębokie przemyślenia legły by ...chociaż w którymś odcinku na tzw kwadratowym nie ma problemów z lewym kierunkowskazem..a C-12 to samo.
To gdzie unika tych rond? Nie jeździ nimi, nie odpowiada na pytania z nimi związane? Piszesz o czymś co sobie wymyśliłeś i nie masz na to żadnego poparcia.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3502
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » poniedziałek 06 marca 2017, 11:18

gumik napisał(a):
zakretas.png

Jedziesz prosto jak strzała, ale zmieniasz kierunek. Tak samo jest ze zjeżdżaniem z ronda z pasami biegnącymi okręznie wokół wyspy.

Zmieniasz kierunek ? Skręcasz w prawo ? :lol: :lol: :lol:
Tak samo jest ze zjeżdżaniem z ronda z pasami biegnącymi okręznie wokół wyspy.
Poważnie ? Zapoznaj się z Art 22 i wskaż , gdzie jest obowiązek sygnalizacji zjazdu ze skrzyżowania. Farsa.
W wątku o wyprzedzaniu z prawej strony pokazałem Ci gdzie jesteś niekonsekwenty.
Przestań robić OT w tym wątku i dawaj w odpowiednim. Nic mi nie pokazałeś, a to co możesz pokazać zaprezentowałeś ciut wyżej. Sygnalizacja opuszczania drogi z pierwszeństwem. Skąd ty się wziąłeś ?
Wszystko jest umocowane w przepisach. Sąd to potwierdza mimo, że Ci to nie w smak.
Których przepisach ?A co sąd potwierdził ? Że nie odróżnia kierunku ruchu od kierunku jazdy ? Długo będziesz tak mydlił ?
To gdzie unika tych rond? Nie jeździ nimi, nie odpowiada na pytania z nimi związane?
Oczywiście że unika. Inaczej poległby z tymi "przepisami" sygnalizacji opuszczania skrzyżowania.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez JAKUB » poniedziałek 06 marca 2017, 18:47

szerszon napisał(a):(...)
To gdzie unika tych rond? Nie jeździ nimi, nie odpowiada na pytania z nimi związane?
Oczywiście że unika. Inaczej poległby z tymi "przepisami" sygnalizacji opuszczania skrzyżowania.
Na egzaminie na egzaminatora jest takie zadanie. Ja, aby nie wchodzić w konflikt (a dostać "marchewkę") wydałem polecenie jazdy w prawo i po kłopocie - zadanie zaliczone.
Kolega wydał polecenie w lewo i zrobił to bez kierunkowskazu przy zjeździe (dal w lewo). Wynik N.
Odwołał się od wyniku i komisja przy ministrze egzamin ten z wynikiem N - unieważniła! Uzasadniając - brak jednoznacznych zapisów dotyczących sygnalizowania na ruchu okręźnym.
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » poniedziałek 06 marca 2017, 20:13

JAKUB napisał(a):Na egzaminie na egzaminatora jest takie zadanie. Ja, aby nie wchodzić w konflikt (a dostać "marchewkę") wydałem polecenie jazdy w prawo i po kłopocie - zadanie zaliczone.
.
U nas nie ma problemu. Jest tyle rond w obszarze egzaminacyjnym,że można sobie wybrać takie, gdzie nie ma kontrowersji.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez Henq » poniedziałek 06 marca 2017, 20:57

gumik napisał(a):Takie same znaki. Co Dworak nazywa rondem klasycznym już Ci napisałem. To nie jest kwestia przepisów tylko nazewnictwa.

więc wstawiłem link do ronda które spełnia wymogi p. Dworaka by być klasycznym i co? :eek2: i wyszły ci cuda na kiju:
gumik napisał(a):Wjeżdżając nie zmianiasz kierunku, zjeżdżając zmieniasz.

A tu jak byk widać że wjeżdżając skręcam w prawo bo przecież prosto to pod prąd :eek2:
a zjeżdżając jadę prosto, bo przecież w prawo jest B-22 no to co jest??? :eek2: :wow: :wow:

gumik napisał(a):Zmiana kierunku nie zawsze wiąże się z kręceniem kierownicą.

:wow: a czym kręcisz? :wow:

gumik napisał(a):Np. tak jak tutaj:
Jedziesz prosto jak strzała, ale zmieniasz kierunek.

Oj @gumik twoje nauki w temacie łamanego pierwszeństwa i jazdy po łuku poszły na marne :eek2:
akurat w podanym przez ciebie znaku nie zmieniasz kierunku jazdy :eek2: to nie jest pierwszeństwo łamane...

gumik napisał(a):Tak samo jest ze zjeżdżaniem z ronda z pasami biegnącymi okręznie wokół wyspy.

ale nie musi być pasów na rondzie klasycznym sam tak twierdzisz więc skąd nagle te pasy? :eek2: coś nie pasuje do ideologii z filmików więc trzeba dorobić :hmm:

gumik napisał(a):Btw. Pan Dworak uważa jeszcze, że drogowcy często nadużywają stosowanie znaku C-12 (https://youtu.be/iHZppDyHn0g?t=2m3s). Myślę, że w tym Twoim przypadku tak właśnie jest.

Definicja C-12 znana? wszystkie warunki do postawienia znaku C-12 zostały spełnione więc nie ma mowy o nadużyciu.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez sankila » poniedziałek 06 marca 2017, 22:30

gumik napisał(a):"Klasyczne skrzyżowanie o ruchu okrężnym - nie zmieniamy kierunku jazdy wjeżdżając na to skrzyżowanie."
Wyciągnąłeś zdanie z kontekstu i wyszło trochę "forumowo". W pytaniu chodziło o to, czy kierowca, zmierzający do lewego wylotu, w momencie wjazdu na rondo wykonuje manewr zmiany kierunku jazdy na skrzyżowaniu z art. 22 - dlatego pytał o migacz. Gdyby wjazd na rondo był początkiem manewru skręcania, to kierowca musiałby zawczasu włączyć migacz (prawy/lewy) i zjechać do odpowiedniej krawędzi. I w tym kontekście odpowiedział mu Dworak - że włączając się w ruch okrężny nie zmienia kierunku jazdy więc nie musi wrzucać lewego migacza.

Nie powiem, żeby mi jego tłumaczenie pasowało, ale to któryś odcinek z serii, więc pewnie wcześniej omawiał dokładnie zasady ruchu okrężnego. Jednakże nie można użyć wypowiedzi dotyczącej konkretnej sytuacji jako obowiązującego prawa, zwłaszcza na forum, gdzie nie wszyscy rozumieją pojęcie kierunku ruchu, kierunku jazdy, zmiany kierunku ruchu albo jazdy, a nawet są tacy, co nie wiedzą, że ruch okrężny nie ma kierunków w prawo i w lewo.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » poniedziałek 06 marca 2017, 22:45

sankila napisał(a): Gdyby wjazd na rondo był początkiem manewru skręcania, to kierowca musiałby zawczasu włączyć migacz (prawy/lewy) i zjechać do odpowiedniej krawędzi. I w tym kontekście odpowiedział mu Dworak - że włączając się w ruch okrężny nie zmienia kierunku jazdy więc nie musi wrzucać lewego migacza.
A nie jest jeśli zamierza skręcić w lewo ?
Czyli zamiar skrętu w lewo nie musi według Pana Dworaka być sygnalizowany. :help:
gdzie nie wszyscy rozumieją pojęcie kierunku ruchu, kierunku jazdy,
To przykre.
zmiany kierunku ruchu albo jazdy,
jeszcze bardziej przykre.
a nawet są tacy, co nie wiedzą, że ruch okrężny nie ma kierunków w prawo i w lewo.
A nawet tacy, którzy nie potrafią się konkretnie wysłowić.
A le to pikuś ..są tacy, którzy mają dwa rodzaje skrzyżowań...z ustawy i z rozporzadzenia...ba mają nawet skrzyżowania z jedną drogą, gdzie ma co się z czym krzyżować. Dobre , nie ?
=====================
aha..i nie ma czegoś jak kierunek jazdy NA skrzyżowaniu..kierunki jazdy PRZEZ skrzyżowanie. Wypadałoby się w końcu tego nauczyć.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez gumik » wtorek 07 marca 2017, 07:57

szerszon napisał(a):Zmieniasz kierunek ? Skręcasz w prawo ? :lol: :lol: :lol:
Sam Pan pisał, że w takim przypadku jadąc w lewo nie zmieniamy kierunku jazdy: "Jazda po łuku drogi nie jest zmianą kierunku jazdy." (viewtopic.php?f=3&t=39754&start=15#p404966). Chyba, że zjeżdżając z głównej w tą podporządkowaną też nie zmieniamy kierunku jazdy?
Poważnie ? Zapoznaj się z Art 22 i wskaż , gdzie jest obowiązek sygnalizacji zjazdu ze skrzyżowania. Farsa.
Zapoznałem się i uważam, że sposób jazdy jaką prezentuje Pan Dworak jest jak najbardziej OK.
Przestań robić OT w tym wątku i dawaj w odpowiednim. Nic mi nie pokazałeś, a to co możesz pokazać zaprezentowałeś ciut wyżej.
Jak by wątek był otwarty, to chętnie. Możesz kontynuować temat i w końcu odpowiedzieć na moje pytanie, które zostało tam bez odpowiedzi. Proponuję założenie nowego wątku w którym dogłębnie wyjaśnisz różnicę między różnymi rodzajami pasów na jezdni. Chyba się nie boisz?
Sygnalizacja opuszczania drogi z pierwszeństwem. Skąd ty się wziąłeś ?
To jak powinno się poprawnie sygnalizować w takim przypadku? 1. jadąc na wprost. 2. Jadąc zgodnie z drogą z pierwszeństwem.
Których przepisach ?A co sąd potwierdził ? Że nie odróżnia kierunku ruchu od kierunku jazdy ? Długo będziesz tak mydlił ?
Sąd potwierdził, że wjeżdżając na skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie sygnalizujesz zamiaru zmiany kierunku, a sygnalizujesz przed zjazdem z tego ronda w odpowiedni zjazd.
Oczywiście że unika. Inaczej poległby z tymi "przepisami" sygnalizacji opuszczania skrzyżowania.
Znowu żadnych źródeł na poparcie tezy...
Henq napisał(a):A tu jak byk widać że wjeżdżając skręcam w prawo bo przecież prosto to pod prąd :eek2:
a zjeżdżając jadę prosto, bo przecież w prawo jest B-22 no to co jest??? :eek2: :wow: :wow:

Ja nie rozumiem jaki masz problem tam. Oznakowanie moim zdaniem jest czytelne. Znak B-22 informuje Cię, że najbliższa w prawo jest jednokierunkowa i pojechałbyś pod prąd. Możesz wyjechać z ruchu okrężnego dopiero następnym zjazdem.
Henq napisał(a):Oj @gumik twoje nauki w temacie łamanego pierwszeństwa i jazdy po łuku poszły na marne :eek2:
akurat w podanym przez ciebie znaku nie zmieniasz kierunku jazdy :eek2: to nie jest pierwszeństwo łamane...
Nie zmieniam kierunku jazdy jadąc gdzie? 1. Na wprost w drogę podporządkowaną? 2. Zgodnie z drogą z pierwszeństwem? W obu przypadkach nie zmieniam kierunku jazdy?
ale nie musi być pasów na rondzie klasycznym sam tak twierdzisz więc skąd nagle te pasy? :eek2: coś nie pasuje do ideologii z filmików więc trzeba dorobić :hmm:
Pasy mogą być oznaczone lub nieoznaczone. Zawsze jakieś są.
Definicja C-12 znana? wszystkie warunki do postawienia znaku C-12 zostały spełnione więc nie ma mowy o nadużyciu.
Być może trzeba by sięgnąć do jakiś wytycznych budowy dróg i skrzyżowań. Tam masz parkingi, przejścia dla pieszych. Może i nie jest nadużycie wg. przepisów, ale moim zdaniem lepiej by tam było zrobić zwykłą drogę jednokierunkową. Nikt by nie narzekał.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3502
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » wtorek 07 marca 2017, 11:39

gumik napisał(a):Sam Pan pisał, że w takim przypadku jadąc w lewo nie zmieniamy kierunku jazdy: "Jazda po łuku drogi nie jest zmianą kierunku jazdy."

Bądź łaskaw nie manipulować. Jeśli na coś się powołujesz, to w pierwszej kolejności przeczytaj ze zrozumieniem. Pisałem o jeździe po zakręcie a nie na skrzyżowaniu.
Chyba, że zjeżdżając z głównej w tą podporządkowaną też nie zmieniamy kierunku jazdy?
A skręcam w prawo ? Co prawda w takich sytuacjach pomocne jest oznakowanie poziome, linie krawędziowe itp, ewentualnie F-10 się czasami pojawia.
Zapoznałem się i uważam, że sposób jazdy jaką prezentuje Pan Dworak jest jak najbardziej OK.

A ja uważam ,że nie jest ok.Wobec naszych odmiennych przekonań rozstrzygnąć musi prawo. Wskaż, gdzie jest napisane w Art 22 obowiązek sygnalizacji opuszczania skrzyżowania ? Czy stać ciebie na konkretną odpowiedź czy dalej wodolejstwo ?
Jak by wątek był otwarty, to chętnie. Możesz kontynuować temat i w końcu odpowiedzieć na moje pytanie, które zostało tam bez odpowiedzi. Proponuję założenie nowego wątku w którym dogłębnie wyjaśnisz różnicę między różnymi rodzajami pasów na jezdni. Chyba się nie boisz?
Proponuje temat z łamanym pierwszeństwem, ponieważ też ci linie P-1d i e "wyznaczały pasy ruchu :lol: :lol: :lol: I nie zauważyłeś mojego pytania, które oczywiście w swojej ostatniej odpowiedzi pominąłeś. I oczywiście wracając do tego wątku...napisałeś...
Jedziesz prosto jak strzała, ale zmieniasz kierunek. Tak samo jest ze zjeżdżaniem z ronda z pasami biegnącymi okręznie wokół wyspy.
W pierwszym przypadku rzekomo zmienisz jedną DROGĘ na drugą DROGĘ..ok..jeśli z ronda jest tak samo to gdzie są te drogi ? Obwiednia jest drogą i skręcamy w drogę poprzeczną ??? Skoro tak samo... :lol:
To jak powinno się poprawnie sygnalizować w takim przypadku? 1. jadąc na wprost. 2. Jadąc zgodnie z drogą z pierwszeństwem.
Art 22... z zastrzeżeniem do realnej sytuacji, gdzie jest dodatkowo inne oznakowanie.
Sąd potwierdził, że wjeżdżając na skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie sygnalizujesz zamiaru zmiany kierunku, a sygnalizujesz przed zjazdem z tego ronda w odpowiedni zjazd.
To jest tylko twój wniosek, który nie wynika z tego skompromitowanego wyroku, gdzie sąd raz pisze o kierunku ruchu, raz o kierunku jazdy, a w końcu iż to takie same skrzyżowanie jak inne i wyraża obawę,że lewy kierunkowskaz mógłby sugerować jazdę pod prąd. Jakoś takich obaw nie ma gdy skręca się w lewo w dwukierunkową dwujezdniową. :lol: :lol: :lol:
Ile jeszcze razy będziesz się powoływał na te bzdety ? A może jednak przepisy ?
Znowu żadnych źródeł na poparcie tezy...
Poszukaj sobie jak Pan Dworak w jednym z odcinków jedzie przez rondo kwadratowe...turbin się boi, to ich unika, bo świetnie zdaje sobie sprawę, że polegnie z tym swoim "umówmy się" :lol:
Ja nie rozumiem jaki masz problem tam. Oznakowanie moim zdaniem jest czytelne. Znak B-22 informuje Cię, że najbliższa w prawo jest jednokierunkowa i pojechałbyś pod prąd. Możesz wyjechać z ruchu okrężnego dopiero następnym zjazdem.
Jak to oznakowanie się ma do tego,że z ronda to zmiana kierunku jazdy w prawo ? Dałem tu niedawno zdjęcie, gdzie w identycznej sytuacji nie ma B-22..i co ? Nie zauważyłeś... :lol: :lol: :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez LeszkoII » wtorek 07 marca 2017, 13:21

STARYSZOFER napisał(a):Jadąc dookoła wyspy jedziemy- nie na wprost tylko w kierunku wskazanym na znaku C-12, a to znaczy, że kierunku jazdy nie zmieniamy.
czyli jak rozumiem będąc na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym nie ma znaczenia czy poruszamy się na wprost, skręcamy w prawo, w lewo bądź zawracamy :hmm: Innymi słowy, jak mniemam na SoRO poruszamy się w kierunku wskazanym na znaku (kwestia kierunków na wprost, w prawo, w lewo - nie liczy się (?) :help: ) a jeżeli zamierzamy je opuścić to sygnalizujemy zmianę dotychczasowego kierunku wskazanego na C-12 na kierunek niewskazany na znaku C-12.
Czy tak? :lol:

Notabene: czy opuszczanie drogi jednokierunkowej (a także jego zamiar) też należy sygnalizować w oparciu o dyspozycję D-3? :help:

Odnośnie przytoczonego przez Ciebie punktu 8.4. z zał. nr 2 do rozporządzenia wydanego na podstawie art. 7 ust. 3 ustawy PoRD, zwróć uwagę nie na sygnalizację świetlną (bo to inny załącznik) tylko o oznakowanie poziome na wlotach - zwłaszcza przywołanie pkt. 7.6.

Istnienie sygnalizacji świetlnej nie warunkuje, że na skrzyżowaniu będzie ruch kierowany sygnalizacją świetlną (np. sygnalizacja działa w trybie ostrzegawczym).

Co ciekawe, nikt się (poza mną) nie czepia, że na skrzyżowaniach o średnicy zewnętrznej mniejszej niż 65 m nie wyznacza się pasów ruchu (!) To bardzo istotna wytyczna, totalnie olewana przez zarządzających ruchem. Skończyłoby się nieroztropne wyprzedzanie z prawej strony na rondach.

Strzałki kierunkowe na wlotach dowolnego SoRO (np. P-1b) są całkowicie legalne, co bardzo Cie boli, wiem ale musisz z tym jakoś żyć.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez mp0011 » wtorek 07 marca 2017, 18:03

szerszon napisał(a):
gumik napisał(a):
zakretas.png

Jedziesz prosto jak strzała, ale zmieniasz kierunek. Tak samo jest ze zjeżdżaniem z ronda z pasami biegnącymi okręznie wokół wyspy.

Zmieniasz kierunek ? Skręcasz w prawo ? :lol: :lol: :lol:


Szerszonie:
https://goo.gl/maps/tZBsjeBUTEB2

Kto w powyższej sytuacji zmienia kierunek?
A) Rowerzysta jadący w Goworka "w lewo"
B) Rowerzysta jadący w Klonową "prosto"
C) Kierowca jadący w Goworka "w lewo"
D) Kierowca jadący w Klonową "prosto"

Czy rowerzysta jadący w Goworka skręca, w związku z czym ma obowiązek ustąpić (jako skręcający) kierowcy "jadącemu prosto" w Klonową?
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » wtorek 07 marca 2017, 20:27

Fajna sprawa, bo jeszcze pokazało się stare oznakowanie,gdzie wątpliwości nie było. Oczywiście nie można porównywać sytuacji rowerzysty i pojazdu, ponieważ zjazdy w drogę poprzeczną są w innych miejscach.
Po oznakowaniu poziomym pojazdy jadą po łuku z kierunkiem jazdy na wprost i istnieje możliwość zmiany kierunku jazdy w prawo.
W przypadku rowerzystów tego nie ma. Rozwidlenie pasa ruchu dla rowerów. To skręcający pojazd w prawo powinien przepuścić rowerzystę
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez LeszkoII » wtorek 07 marca 2017, 20:29

szerszon napisał(a):Po oznakowaniu poziomym pojazdy jadą po łuku z kierunkiem jazdy na wprost
Czyli jednak jazda po łuku na skrzyżowaniu istnieje :)

Jak dla mnie, w sytuacji którą zapodał @mp0011 jest zmiana kierunku jazdy w lewo jako rozwidlenie, więc ta zmiana kierunku jazdy wygląda na bardzo krótkotrwałą. Czasem nawet nie ma sensu jej sygnalizować, bo wyznaczone pasy ruchu lub wyodrębnione wysepkami "rękawy" bezkolizyjne nie pozostawiają złudzeń, że nie ma alternatywy co do kierunku jazdy.

Ja i tak w takich sytuacjach kierunkowskaz włączam.
Ostatnio zmieniony wtorek 07 marca 2017, 20:34 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 1 raz
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości