Łamane pierwszeństwo

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez szerszon » sobota 18 lutego 2017, 00:38

Intrygujące..
Widzisz tu przecięcie dróg i plac utworzony przez to przecięcie?

a dalej...
Gdyby tam były dwa skrzyżowania, to byłyby osobno oznakowane, ale dwóch skrzyżowań nie ma, więc i znaków nie ma.
Skoro nie ma przecięcia to znaczy ,że chyba nie ma skrzyżowania tylko dwa skrzyżowania oddalone od siebie i to ładnych parę metrów,że aż torowisko sie zmieściło.
I oczywiście pytanie ..
W takiej, że nadjeżdżają z przeciwnych kierunków, mając takie same znaki ustalające PP, a ich tory będą się przecinać. Chyba nie doczekamy się odpowiedzi.

...pozostaje pytaniem retorycznym. User sankila nie podaje konkretnego przepisu tylko tak boczkiem boczkiem..jakieś teksty o zmianie kierunku jazdy. Konkretny artykuł poproszę.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez sankila » środa 22 lutego 2017, 23:26

zgredziatko napisał(a):Ten z 12:00, a potem ten z 3:00 [...]z art.25
Pierwsze prawda, drugie - nieprawda

Tu mamy pierwszeństwo łamane, dwa pasy i dwa pojazdy: każdy z nich może kontynuować jazdę swoim pasem ruchu, albo pojechać na wprost.

Ponieważ ja mam tutaj zakręt na drodze, więc stosuję art 22, czyli ustępowanie pierwszeństwa pojazdom, jadącym swoim pasem. Skręcając w prawo - niebieski nie zmienia pasa ruchu, więc nie ma komu ustąpić; jadąc na wprost - przepuszcza pojazdy, nadjeżdżające z prawej strony. Skręcając w prawo - zielony nie zmienia pasa ruchu, więc nie ma komu ustąpić; jadąc na wprost - przecina trzy pasy ruchu, więc ustępuje trzem pojazdom: nadjeżdżającym z prawej oraz niebieskiemu.

Skoro Ty masz tu skrzyżowanie, to objaśnij ten przejazd na podstawie art. 25.
Załączniki
lamane pierwszens.jpg
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez szerszon » środa 22 lutego 2017, 23:43

każdy z nich może kontynuować jazdę swoim pasem ruchu, albo pojechać na wprost.
Pytanie było jasne. Każdy jedzie na wprost.Był podany przykład. Dobierasz sobie pod swoje wizje ?
Ponieważ ja mam tutaj zakręt na drodze,
A według przepisów jest skrzyżowanie.
więc stosuję art 22, czyli ustępowanie pierwszeństwa pojazdom, jadącym swoim pasem.

Obydwaj jadą przez skrzyżowanie na wprost..czuli opuszczają "swój pas"
Czekam na odpowiedź.
Skoro Ty masz tu skrzyżowanie, to objaśnij ten przejazd na podstawie art. 25.
Jadący z miejsca zrobienia zdjęcia na podstawie Art 25 ustępuje pierwszeństwa pojazdowi z prawej.
===================
Czyli tradycyjnie uniki. Norma u Rysia.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez dylek » czwartek 23 lutego 2017, 00:21

sankila napisał(a):Tu mamy pierwszeństwo łamane, dwa pasy i dwa pojazdy: każdy z nich może kontynuować jazdę swoim pasem ruchu, albo pojechać na wprost.


Sankila - można by poprosić o link do map googla z tego miejsca ?
Obym się mylił, ale jakoś zalatuje mi tu trochę niepełnym obrazem sytuacji .... warto by było zweryfikować, jak to w tym miejscu jest naprawdę oznaczone :D
Szczególnie tą część twojego wpisu : "każdy z nich może kontynuować jazdę swoim pasem ruchu, albo pojechać na wprost".
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez mp0011 » czwartek 23 lutego 2017, 20:30

dylek napisał(a):
sankila napisał(a):Sankila - można by poprosić o link do map googla z tego miejsca?


Też chętnie zobaczę to miejsce, dlatego odświeżam...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez papadrive » czwartek 23 lutego 2017, 20:53

sankila napisał(a):
zgredziatko napisał(a):Ten z 12:00, a potem ten z 3:00 [...]z art.25
Pierwsze prawda, drugie - nieprawda

Prawda, prawda. :thumb2: To wiedzą wszyscy... oprócz Ciebie. :?

Tu mamy pierwszeństwo łamane, dwa pasy i dwa pojazdy: każdy z nich może kontynuować jazdę swoim pasem ruchu, albo pojechać na wprost.

Ponieważ ja mam tutaj zakręt na drodze,...

To wreszcie się zdecyduj czy skrzyżowanie z "łamanym PP", czy droga z PP biegnąca po łuku?
Rozumiem wątpliwości @dylka. Jeśli z obu pasów jest możliwa jazda na wprost, to z lewego nie może być dopuszczony kierunek w prawo i analogicznie, jeśli z obu pasów dozwolony jest skręt w prawo, to z prawego nie można pojechać na wprost. :no: Jeśli oznakowanie jest inne lub jego brak, to skrzyżowanie do zaorania. :twisted:
Jak nie daleko ode mnie to chętnie podjadę swoim Zetorem. :faja:
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez szerszon » czwartek 23 lutego 2017, 21:24

A ja czekam cały czas na odpowiedź na swoje pytanie. Na razie widzę ucieczkę od problemu.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez Blacksmith » piątek 24 lutego 2017, 00:07

Wy w dalszym ciągu NIE POJMUJECIE, że nic nie jest idealne i że istnieją błędy w oznakowaniach i zawsze będą jakieś problemy.

Szerszon- A co gdy jest skrzyżowanie równorzędne i równocześnie chcą 4 pojazdy jechać? Wtedy nie działają żadne przepisy tylko trzeba po prostu zachować kulturę
Avatar użytkownika
Blacksmith
 
Posty: 2103
Dołączył(a): środa 23 marca 2016, 15:54
Lokalizacja: Elbląg/München, w przyszłości Texas

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez szerszon » piątek 24 lutego 2017, 00:21

Blacksmith napisał(a):
Szerszon- A co gdy jest skrzyżowanie równorzędne i równocześnie chcą 4 pojazdy jechać? Wtedy nie działają żadne przepisy tylko trzeba po prostu zachować kulturę
Tu mamy konkretny przykład z łamanym i na razie na tym się skoncentrujmy.
Czekam na odpowiedź , kto pojedzie pierwszy i jak tu user sankila zastosuje Art 22
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez sankila » piątek 24 lutego 2017, 04:44

papadrive napisał(a):To wreszcie się zdecyduj czy skrzyżowanie z "łamanym PP", czy droga z PP biegnąca po łuku?
Ja twierdzę, że to łuk drogi i zielony wyjeżdża z wewnętrznego pasa, więc - stosując się do art 22 - oba bezpiecznie przejadą .
Jeśli z obu pasów jest możliwa jazda na wprost, to z lewego nie może być dopuszczony kierunek w prawo i analogicznie, jeśli z obu pasów dozwolony jest skręt w prawo, to z prawego nie można pojechać na wprost.
To nie jest temat o znakowaniu idiotoodpornym, ale o przepisach ruchu. Zdjęcie celowo zmanipulowałam, żeby strzałek nie było widać - art. 22 strzałek nie potrzebuje, art 25 również nie. Uznaj, ze się zatarły, albo śnieg je zasypał - i co, wyjdziesz z auta i będziesz drogę zamiatał? Znaki pionowe są, artykuły ustawy znasz - jedź!


BTW - chyba coś jeszcze musimy wyjaśnić:

@sankila: w jakiej relacji pozostają pojazdy nadjeżdżające drogą D1 z przeciwnych kierunków?
@papadrive :W takiej, że nadjeżdżają z przeciwnych kierunków, mając takie same znaki ustalające PP, a ich tory będą się przecinać.
@sankila: na jakiej podstawie twierdzisz, że to dwa skrzyżowania, a nie np. jedno, z przesuniętymi wlotami?
@papadrive: po obejrzeniu w googlach upewniłem się co do tego. To są dwa skrzyżowania.


Czy ja dobrze rozumiem? Twierdzisz, że "zetkę" tworzą DWA skrzyżowania, rozdzielone torowiskiem, a ja mam ustalić pierwszeństwo między pojazdami, z których pierwszy wjeżdża na skrzyżowanie nr 1, a drugi wjeżdża na skrzyżowanie nr 2? :wow:
A ja całe życie myślałam, że pierwszeństwo ustala się pomiędzy pojazdami, wjeżdżającymi na JEDNO skrzyżowanie. Chyba mi się kartki w kodeksie skleiły i rozdział o pierwszeństwie wieloskrzyżowaniowym pominęłam. Ajajaj, co za niedopatrzenie z mojej strony! :lol:
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez szerszon » piątek 24 lutego 2017, 09:38

sankila napisał(a):
Czy ja dobrze rozumiem? Twierdzisz, że "zetkę" tworzą DWA skrzyżowania, rozdzielone torowiskiem, a ja mam ustalić pierwszeństwo między pojazdami, z których pierwszy wjeżdża na skrzyżowanie nr 1, a drugi wjeżdża na skrzyżowanie nr 2? :wow:
A ja całe życie myślałam, że pierwszeństwo ustala się pomiędzy pojazdami, wjeżdżającymi na JEDNO skrzyżowanie. Chyba mi się kartki w kodeksie skleiły i rozdział o pierwszeństwie wieloskrzyżowaniowym pominęłam. Ajajaj, co za niedopatrzenie z mojej strony! :lol:

Obrazek
Proszę mi powiedzieć, skąd ma wiedzieć kierowca wjeżdżający drogą z pierwszeństwem na to "skrzyżowanie" z prawej strony czy pojazd jadący pośrodku tej zetki(pionowo) wjechał na "skrzyżowanie" drogą z pierwszeństwem z lewej czy podporządkowaną "od góry" ? Szczególnie jak pociąg sobie jedzie... :lol:
Kartki się nie posklejały... przepisy trzeba rozumieć a nie je tylko znać( wyszukać w google)
Dalej czekam na odpowiedź...chyba za trudne, albo coś Art 22 nie pasuje. :lol:
=======================
'I P-4 na środku "skrzyżowania"
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez papadrive » piątek 24 lutego 2017, 21:55

sankila napisał(a):
papadrive napisał(a):To wreszcie się zdecyduj czy skrzyżowanie z "łamanym PP", czy droga z PP biegnąca po łuku?
Ja twierdzę, że to łuk drogi i zielony wyjeżdża z wewnętrznego pasa, więc - stosując się do art 22 - oba bezpiecznie przejadą .

Nie będzie bezpiecznie, jeśli zielony pojedzie prosto, a niebieski będzie skręcał w prawo. Zresztą, w jakie prawo, skoro to łuk drogi to pojedzie na wprost. Tak, że obaj pojadą na wprost, wot i kolizji niet. :hmm:
To nie jest temat o znakowaniu idiotoodpornym, ale o przepisach ruchu. Zdjęcie celowo zmanipulowałam, żeby strzałek nie było widać - art. 22 strzałek nie potrzebuje, art 25 również nie. Uznaj, ze się zatarły, albo śnieg je zasypał - i co, wyjdziesz z auta i będziesz drogę zamiatał? Znaki pionowe są, artykuły ustawy znasz - jedź!

Na razie nie widzę żadnego oznakowania, ani o PP, ani o dozwolonych kierunkach jazdy. :? Manipulatorka jesteś, sama się przyznajesz. :wink: Jak chcesz, to mogę na tym skrzyżowaniu omówić różne warianty, nawet takie, które będą tylko mnie pasowały. 8)

Czy ja dobrze rozumiem? Twierdzisz, że "zetkę" tworzą DWA skrzyżowania, rozdzielone torowiskiem,...

A co to takiego "zetka"? Słyszałem, że jest takie radio, czy o nie chodzi? :wink:
... a ja mam ustalić pierwszeństwo między pojazdami, z których pierwszy wjeżdża na skrzyżowanie nr 1, a drugi wjeżdża na skrzyżowanie nr 2? :wow:

A co Ciebie obchodzi drugie skrzyżowanie jeśli wjeżdżasz na pierwsze? Czy ja zastanawiam się z której strony wjeżdża pojazd na rondzie w Kołbieli, kiedy jestem jeszcze w Lublinie? :what:
A ja całe życie myślałam, że pierwszeństwo ustala się pomiędzy pojazdami, wjeżdżającymi na JEDNO skrzyżowanie.

Dobrze myślałaś, tylko wyszło jak zwykle. :(
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez PraktykRuchu » niedziela 12 marca 2017, 13:23

Heh. W moim regionie jest jedna wioska, gdzie na wjeździe do niej postawili D-1 a pod nim tabliczkę z wyrysowanymi wszystkimi krzyżówkami w miejscowości. ;-)
PraktykRuchu
 
Posty: 633
Dołączył(a): niedziela 11 grudnia 2016, 22:36

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez sankila » niedziela 12 marca 2017, 19:18

papadrive napisał(a): A co to takiego "zetka"? Słyszałem, że jest takie radio, czy o nie chodzi? :wink:
A co Ciebie obchodzi drugie skrzyżowanie jeśli wjeżdżasz na pierwsze? Czy ja zastanawiam się z której strony wjeżdża pojazd na rondzie w Kołbieli, kiedy jestem jeszcze w Lublinie?
A ja się zastanawiam, czy to demencja starcza, czy zarażenie szerszonizmem?
Na początek odświeżę Ci pamięć: mówiliśmy o TYM skrzyżowaniu: http://www.krosno24.pl/info/2010/sierpien/zetka03.jpg i życzyłeś sobie podania pierwszeństwa pomiędzy wjeżdżającymi z przeciwległych wlotów D1. Zatem tłumaczę jeszcze raz, że to jest jedno miejsce, zdefiniowane jako "połączenie dróg umożliwiające częściową lub całkowitą zmianę kierunku jazdy", w którym droga z pierwszeństwem biegnie dwoma łukami.

skoro to łuk drogi to pojedzie na wprost
Z samej swojej natury "łuk" zawiera krzywiznę, zatem kierunek jazdy musi się zmienić; skoro "zmieniony" oznacza "inny niż dotychczas".
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Łamane pierwszeństwo

Postprzez PraktykRuchu » niedziela 12 marca 2017, 20:53

sankila napisał(a):A ja się zastanawiam, czy to demencja starcza, czy zarażenie szerszonizmem?


Może klon? :D
PraktykRuchu
 
Posty: 633
Dołączył(a): niedziela 11 grudnia 2016, 22:36

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 28 gości