Lewoskręt z kontrapasa dla rowerów

[LeszkoII]

To akurat jest zatoka postojowa, nie wiem na ile samochodów (na 4?) Bo jeżeli tak, to przypomniało mi się pytanie Baranka.

[mp0011]

A co z cytowanym przez Ciebie art. 45? Czy komunikacyjna jazda pasem postojowym nie podpada pod wykorzystywanie w sposób niezgodny z przeznaczeniem?

[LeszkoII]

Czy komunikacyjna jazda pasem postojowym nie podpada pod wykorzystywanie w sposób niezgodny z przeznaczeniem?

Nie, bo przeznaczenie części drogi masz w definicjach tych części, np. jezdni. Pas postojowy znajduje się na jezdni, na pasie ruchu. P-19 nie zakazuje jazdy, wskazuje dopuszczony postój i jego sposób.

[szerszon]

To akurat jest zatoka postojowa,.

Poważnie ? A linia jaka jest ? Chcesz jeszcze kilka zdjęć ?

3. Znak P-19 „linia wyznaczająca pas postojowy”
wyznacza pas przeznaczony na postój pojazdów
wzdłuż krawędzi jezdni lub oddziela od niej zatokę postojową.

Jak to dopuszczony postój ? Przecież wyraźnie jest napisane ,że jest przeznaczony na postój . Też chcesz , aby Ci dopisać,że zakaz jazdy ?

[eragon]

chcesz , aby Ci dopisać,że zakaz jazdy ?

Wygląda na to, ze inaczej nie ..
Ja jednak bede za tym, żeby nie jeździć pasem postojowym, dla Henia zrobie mały wyjątek - tak, można się nim przemieścic aby zająć dogodne miejsce.. Ale na pewno nie jechać nim jak sugeruje Leszko, bo "musimy do prawej" .. Przy skręcie, też bym sie ustawił obok, nie wjechałbym na niego, chyba, że by sie np. skończył 3-4 m przed skrzyzowaniem.. A tak bywa..
Leszko - czym rózni sie linia P-7a od P-19 ?? Dla przeciętnego zjadacza chleba są takie same.. Ty czy Henio pewnie znajdziecie w rozporządzeniu różnicę w grubości czy wielkości przerw.. a tak w życiu to jedno i to samo, bo nikt nie będzie latał z metrem..

[LeszkoII]

Poważnie ? A linia jaka jest ? Chcesz jeszcze kilka zdjęć ?

Bo "nie widać" Podejrzewam że P-19.

Jak to dopuszczony postój ? Przecież wyraźnie jest napisane ,że jest przeznaczony na postój . Też chcesz , aby Ci dopisać,że zakaz jazdy ?

Nie ma zakazu jazdy, to nie P-21. To nie pas ruchu jest przeznaczony na postój tylko pas jest przeznaczony na postój. A gdzie ten pas sie znajduje, to już inna sprawa.
Pas (czyli miejsce postojowe) mieści się na pasie ruchu (o ile nie jest to zatoka poza jezdnią) lub mieści się poza jezdnią (w zatoce). Jak odróżnić jedno od drugiego? Proponuję kryterium długości. Trudno nazwać zatoką miejsce ciągnące się linią P-19 przez 300 metrów.

Odchodzimy od tematu. Niech autor poda namiary na miejsce, to mu dokładnie odpowiem.

[Henq]

Ja jednak bede za tym, żeby nie jeździć pasem postojowym,

więc nie jeździj nikt cię nie zmusza...

dla Henia zrobie mały wyjątek - tak, można się nim przemieścic aby zająć dogodne miejsce.

panie instruktor przemieszczanie się pasem postojowym to jest jazda więc łamiesz swoje zasady a byłeś za tym żeby nie jeździć pasem postojowym więc?

...czym rózni sie linia P-7a od P-19 ??Dla przeciętnego zjadacza chleba są takie same.

rozumiem że dla ciebie (po raz kolejny zaznaczę) instruktora również niczym się nie różnią?
aż strach pomyśleć co z p-1 a,b,c,d,e,

a tak w życiu to jedno i to samo, bo nikt nie będzie latał z metrem.

no to jedziemy tylko w lewo :

http://img838.imageshack.us/img838/7396/1015522.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/8080/1015523.jpg

jedyny słuszny kierunek w lewo

powiedz mi co zabrania poruszania się w korku pasem postojowym na którym jest zakaz zatrzymywania się w tygodniu i żadne auta nie maja prawa tam stać, oraz zjechanie z tego pasa jak się kończy np na skrzyżowaniu?

[szerszon]

Nie ma zakazu jazdy,

Bo nie musi być. Jest napisane,że jest przeznaczony do czegoś, a nie do czegoś innego. W czym problem ? Przy S-3 do lewoskrętu jakoś nie miałeś problemu,że nie zawracać, a zakazu też nie ma.

To nie pas ruchu jest przeznaczony na postój tylko pas jest przeznaczony na postój.

Szymonizujesz

Pas (czyli miejsce postojowe) mieści się na pasie ruchu

Nie ma pasa ruchu , ponieważ jest pas postojowy. Dlaczego chcesz zrobić hybrydę ?

panie instruktor przemieszczanie się pasem postojowym to jest jazda więc łamiesz swoje zasady a byłeś za tym żeby nie jeździć pasem postojowym więc?

Ciekawe jak zaparkujesz równolegle bez przemieszczania się. To w końcu parkowanie czy jazda ?

http://img838.imageshack.us/img838/7396/1015522.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/8080/1015523.jpg

jedyny słuszny kierunek w lewo

Manipulujesz w sposób nieudolny i żenujący. Pas do jazdy na wprost i skrętu w prawo zaczyna się za wysepką. Jeździsz przez wysepkę ?

powiedz mi co zabrania poruszania się w korku pasem postojowym na którym jest zakaz zatrzymywania się w tygodniu i żadne auta nie maja prawa tam stać, oraz zjechanie z tego pasa jak się kończy np na skrzyżowaniu?

Gdzie ten zakaz na zdjęciu ?

[LeszkoII]

Jest napisane,że jest przeznaczony do czegoś, a nie do czegoś innego. W czym problem ?

no to "jest napisane":

jezdnia – część drogi przeznaczona do ruchu pojazdów; określenie to nie dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;

Jeżeli nie ma żadnych znaków, to mogę zaparkować w całości na jezdni (pasie ruchu) stosując przepisy szczegółowe w stosunku do przeznaczenia jezdni nadanego w definicji. Dopuszcza się zatrzymanie na jezdni.

Podobnie gdy napotkamy D-18 (założymy, że nie ma oznakowania poziomego, ale przysypał śnieg). Wg. Ciebie, skoro "jest napisane" że D-18 oznacza miejsce przeznaczone (...) , to na tym odcinku nie można jechać pasem ruchu pierwszym od prawej krawędzi.

Po prostu D-18 i wszystkie inne znaki dotyczące parkowania stosuje się, żeby wskazać miejsce bezwzględnie dozwolone na postój (nie muszą być spełnione wymogi ogólne z art. 46), nawet gdy z oznakowania wynika że pojazd stoi w odległości mniejszej niż 10 m przed PdP. Tak bym widział przeznaczenie D-18, P-18, 19 - przeznaczenie nie wyłączające pojazdów spod poruszania się w tych miejscach.

Gdyby trzymać się literalnie przepisów (a wiemy na przykładzie "aaltonenów" - że często to się nie sprawdza), to nie mógłbyś się zatrzymać w miejscu P-19, tylko musiałbyś odczekać bez ruchu 61 sekund. Inaczej mandat

[eragon]

nie jeździj nikt cię nie zmusza.

I tak będzie, nie będę robił z siebie idioty, bo tobie się nie chce myśleć.

Manipulujesz w sposób nieudolny i żenujący

Proponuję nie polemizować z podobnymi "rewelacjami" - ich autorzy zrobia wszystko aby się dowartościować..

To w końcu parkowanie czy jazda ?

Przecież dobrze wiesz, że nic nie jest w stanie przekonać nadinterpretatorów.. Oni wiedzą, i to wiedzą lepiej.. Brak słów i szkoda czasu na dyskusję..
@Henq, skończ z osobistymi wycieczkami, bo cie zglosze i pójdziesz na urlop - sorry, pojedziesz pasem postojowym

[Henq]

Oni wiedzą, i to wiedzą lepiej.. Brak słów i szkoda czasu na dyskusję..

Za to ty instruktor nauki jazdy nie wiesz - i to błąd bo powinieneś w końcu uczysz o przepisach
jeszcze raz zapytam w którym miejscu jazda pasem postojowym jest zabroniona?

I tak będzie, nie będę robił z siebie idioty, bo tobie się nie chce myśleć.

no to jak wjedziesz zaparkować? czy wjazd by zaparkować nie jest jazdą? wychodzi na to że jednak będziesz "...robił z siebie idioty..." bo wjechać jakoś musisz
aha i jak rozwiążesz kwestię:
- postój pojazdu – unieruchomienie pojazdu ... trwające dłużej niż 1 minutę;
rozumiem że jak zapomnisz zegarka będziesz liczył do 61 i dopiero wówczas ruszysz?

Proponuję nie polemizować z podobnymi "rewelacjami" - ich autorzy zrobia wszystko aby się dowartościować..

a ja proponuje nie polemizować z tobą w ogóle, bo wiedza twoja na temat przepisów PoRD jest żenująca...
ps nadal nie otrzymałem odpowiedzi czy wolno wyprzedzać na moście?

[szerszon]

]no to "jest napisane":

No jest. Na jezdni też masz pole wyłączone z ruchu...też jedziesz bo jezdnia ?

[LeszkoII]

Nie jadę, bo P-21 zabrania wjazdu na powierzchnię wyłączoną.

P-19 określa (zazwyczaj dopełnia oznakowanie pionowe) przeznaczenie miejsca do parkowania np. na jezdni objętej zakazem B-35. Ty traktujesz tą dyspozycję jako rozłączną względem możliwości poruszania się pasem ruchu (albo - albo).



Już podawałem ten przykład, ale chyba uszedł uwadze.
Masz drogę jednokierunkową o dwóch pasa ruchu. Brak oznakowania P-19. Brak zaparkowanych samochodów. Pytanie: czy powinieneś poruszać się w tej sytuacji prawym pasem?

[szerszon]

Nie jadę, bo P-21 zabrania wjazdu na powierzchnię wyłączoną.

No zaraz...przecież napisali...

jezdnia – część drogi przeznaczona do ruchu pojazdów; określenie to nie dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;

Już podawałem ten przykład, ale chyba uszedł uwadze.
Masz drogę jednokierunkową o dwóch pasa ruchu. Brak oznakowania P-19.

No brak pasa postojowego.

Pytanie: czy powinieneś poruszać się w tej sytuacji prawym pasem?

Oczywiście że tak. A co to ma wspólnego z wyznaczonym pasem postojowym ?

Umieszczona pod znakiem D-18 tabliczka T-30
wskazuje sposób ustawienia pojazdu

[LeszkoII]

No zaraz...przecież napisali...

A gdzie tu widzisz sprzeczność? Art. 5 ust. 1 daje w przypadku kolizji przepisów ustawy z przepisami wynikającymi z dyspozycji znaków - pierwszeństwo normom wynikającym ze znaków. Ale tutaj nie ma żadnej kolizji, bo jezdnia nie przestaje być jezdnią, gdy wymalujemy na jej fragmencie P-21. Dlatego napisali, ze na ten fragment się nie wjeżdża.

No brak pasa postojowego.

To jest znak uzupełniający. Jego obecność nie ma znaczenia przy kombinacji D-18 PLUS T-30i.

Oczywiście że tak. A co to ma wspólnego z wyznaczonym pasem postojowym ?

Jak wyżej P-19 może zawęzić miejsce postojowe uwzględniając przeznaczenie postoju do odpowiednio szerokich czy długich pojazdów(w przypadku parkowania innego niż równoległe względem krawędzi jezdni).

Umieszczona pod znakiem D-18 tabliczka T-30 wskazuje sposób ustawienia pojazdu

D-18 oznacza miejsce PRZEZNACZONE na postój... Więc oczywiście jedziesz po miejscu przeznaczonym na postój i też bym tak pojechał. Nagle robi Ci różnicę obecność P-19