Tramwaj a znaki gdy nie działają światła

[wrola]

Szanowni eksperci!

Mam pytanie nowicjusza dotyczące sytuacji na jednym ze skrzyżowań we Wrocławiu niedaleko WORD'u. Przepraszam jak jest zbyt banalne ale wole sie upewnić i mam nadzieje, że mnie nie wygonicie za to z waszego super forum!

Otóż jest to skrzyżowanie ze światłami, ale często gęsto jak tam jestem to światła nie działają i jak dobrze pamiętam z kursu trzeba się stosować do ZNAKÓW, a dopiero potem do przepisów ogólnych.

Jak tu jest na tym obrazku? Wiem, brzydko rysuje, ale jakby co to to brązowe to tory, tramwaj to jest to ten taki jakby liliowy, a mój samochód jest czerwono-żółty, mam nadzieję że wszystko jest jasne.

Oboje jedziemy prosto, w sensie ja jadę prosto, a tramwaj wiadomo - po torach. Mam znak "droga z pierwszeństwem przejazdu", czyli co - tramwaj stoi i mnie przepuszcza czy ja przepuszczam tramwaj? W końcu jest znak... Kolega mówi że tramwaj, bo on waży ponoć aż 40 ton a motorniczy może mnie nie zauważyć ale to nie jest odpowiedź jakiej oczekuje

[terrior95]

https://www.google.pl/maps/@51.0807058, ... 312!8i6656
Czy to jest to miejsce?

[wrola]

Oooo dokładnie to. i po co mi się było męczyć z mazaniem w paintcie.

[szerszon]

Tramwaj.

[waw]

Głupie oznakowanie. Zależy czy uznamy wyższość D-1 czy A-21.
Takie oznakowanie może sugerować że tu pierwszeństwo ma samochód, a tramwaj A7, a tak nie jest.

[wrola]

Szerszym dziękuję za odpowiedź, ale rozczarowuje mnie to że jest taka krótka

Czemu tramwaj? Przecież mam znak że to ja mam pierwszeństwo, a na kursie uczyli mnie ze znaki są ważniejsze niż zasada, że tramwaj ma pierwszeństwo

[szerszon]

D-1 dotyczy drogi poprzecznej, a nie torowiska. Tramwaj nie ma A-7.
Po za tym to skrzyżowanie już było tu omawiane bardzo dogłębnie o ile pamiętam przy okazji sporu ze zbawcami świata.

[Borys_q]

Kategorycznie, niezaprzeczalnie i bezspornie tramwaj.

Zależy czy uznamy wyższość D-1 czy A-21.

A-21 nie jest znakiem nieustalającym pierwszeństwo przejazdu, nie możemy mówić o rozstrzyganiu wyższości.

[wrola]

D-1 dotyczy drogi poprzecznej, a nie torowiska. Tramwaj nie ma A-7.

To mam zgadywać i wybierać sobie, czego dotyczy D-1? Tramwaj nie ma A-7 - ale skąd mam to wiedzieć, skoro obchodzą mnie znaki które mam ja, a nie te, które ma tramwaj? To na nie mam zwracać uwagę...

Jakie to ma w ogóle oparcie w przepisach? Jak prawnie uzasadnić to, że D-1 nie dotyczy torowiska? Nie interesują mnie opinie, tylko przepisy.

[LeszkoII]

Czy można powiedzieć, że ten tramwaj skręca?

[mp0011]

Jeżeli uznamy torowisko za część drogi (a tak jest wg. ustawowej definicji drogi), to tramwaj porusza się cały czas tą samą drogą, a więc nie skręca, ani nie zmienia kierunku.

[waw]

D-1 dotyczy drogi poprzecznej, a nie torowiska. Tramwaj nie ma A-7.

Tak, ale nie każdy może to wiedzieć. Zarządca drogi zastosował D-1 i A-21 jeden pod drugim co odpowiednio sugeruje że zasady pierwszeństwa są tu ustalone dla torowiska.

A-21 nie jest znakiem nieustalającym pierwszeństwo przejazdu, nie możemy mówić o rozstrzyganiu wyższości.

Ustala miejsce przejazdu tramwajowego a wtedy zastosowanie ma art. 28.

[szerszon]

To mam zgadywać i wybierać sobie, czego dotyczy D-1? Tramwaj nie ma A-7 - ale skąd mam to wiedzieć, skoro obchodzą mnie znaki które mam ja, a nie te, które ma tramwaj? To na nie mam zwracać uwagę...

Tramwaj jechał równolegle. Może miał D-1 ? Jak masz sygnał zielony S-1 to tniesz ostro w lewo nie przejmując się że z kierunku przeciwnego mogą też mieć zielone ? Przecież nie widzisz i co ciebie może to obchodzić ?

Jakie to ma w ogóle oparcie w przepisach? Jak prawnie uzasadnić to, że D-1 nie dotyczy torowiska? Nie interesują mnie opinie, tylko przepisy.

Paragraf 1

[LeszkoII]

Jeżeli uznamy torowisko za część drogi (a tak jest wg. ustawowej definicji drogi), to tramwaj porusza się cały czas tą samą drogą, a więc nie skręca, ani nie zmienia kierunku.

Trochę niebezpieczne wnioski z tego wychodzą, gdy działa sygnalizacja.

[eragon]

Tramwaj jechał równolegle. Może miał D-1 ?

Czemu "może" ??? Miał i ma.. W momencie przecinania się torowiska z drogą jestesmy w sytuacji równorzędnej z tramwajem to musimy mu pierwszeństwa ustapić..
Czy skręca ?? W/g mnie nie skręca, przejeżdża na "drugą stronę" drogi tylko.. Nie popadajmy w paranoję..